О властителях дум

[Zlobnoe Zverushko]

Заценила встреченный во френд-ленте пранк со старушкой Улицкой. Мадам нонеча проживает в Германии. Интересно, к возможному выселению своего престарелого тела из Германии она отнесется тоже как к возможности  "двинуться по этому пути, по пути переселения, поиска дома и новых корней каких-то" (с)? Представляю, как мадам бы взвыла, реши немцы её силой выставить из страны, куда она пару лет назад всего слилась, понаехала, и к которой отношения не имеет. А перспектива выпирания святой Украинушкой русских из Крыма, где дофига народу с катькиных времен живёт - "ачотакова?"
Тьфу, короче. 
Кстати, напомню: тейк про "Крым украинский или безлюдный" возник задолго до Крымнаша и СВО, гевалта средь российской  высокооплачиваемой антиллехенции и свор пропагандонов на момент своего появления  не вызвал. "Ачотакова", да.

Comments

[Royal Heart]

Посмотрела это дело, я не особенно ее любила, но прямо охренела, не ожидала такого адского поворота
Вот мне тоже интересно, если ее выпрут, поедет на историческую родину? и будет говорить, что надо продолжать?)))
Ну и отдельно доставило, что ее книги до сих пор в РФ продают и куда она деньги переводит
Впрочем, она еще лет 10-15 назад, говорила, что основной ее доход от продажи книг в Европе и в основном в Германии, кто-то ее раскрутил
Но вообще, вся эта "либеральная" тусня сделала так, чтобы раскручивать и издавать только своих, ну в смысле издавать так, чтоб еще какой-то доход был, а не оказаться в глубоких минусах, как издаются большинство. Ну и никого не подпускали, грудью стояли. Сжирая на подлете

[agkistrodons]

Вот потому Дина Рубина всегда нравилась куда больше Улицкой: "Ненависть - негодное для писателя «горючее» в творчестве. И как писатель, пишущий на русском языке, я бы очень хотела верить в Россию, ведь здесь мой читатель, здесь мой русский язык, моя культура…" aif.ru/culture/person/31803?ysclid=ls1wq678zh90...
Надеюсь, с тех пор она не наговорила лишнего "У меня есть две болевые ленты новостей, которые я смотрю всегда - это Россия и Израиль" (с) А как писатель она всегда была ровней Улицкой, если не выше, пусть и не стала "первой женщиной, удостоенной "Русского Букера""

[hound]

Лет 20 назад, столкнувшись с каким то ее опусом, испытала глубокое омерзение. Ну, думаю, ладно, я практически кирзовый солдафон, тонкие материи мне недоступны. Но с тех пор тетенька мои впечатления подтвердила неоднократно, хотя я даже ее сочинения с тех пор и не читала.

[Verbyganger]

Zlobnoe Zverushko,

и к которой отношения не имеет

Ну щас. "Оба её деда — Яков Самойлович Улицкий и Борис Ефимович Гинзбург" (с)
Тётенька - патентованная G2, клейма некуда ставить, то есть Гермашка ей пожизненно виновна и должна. За всё. Вроде дойчи некоторое время назад робко заявили, что восстановили численность яхудов в фатерлянде. и потому больше ничего никому не должны, но 80 лет стояния раком не могли не сказаться, и при малейшем шорохе они опять встанут в позу.

[Zlobnoe Zverushko]

Royal Heart, ну я мимоходом и наискось, когда её только начинали пиарить, в 90-е, что-то просмотрела, похлопала глазами, вопросила в пространство: "WTF?" и на том для себя тему закрыла. Кому заходит - на здоровье. Я её с тех пор и не читала. Вот с фига ли до сих пор деньги человек отсюда получает, это интересно. Если чо, я против воровства - то есть, я против того, чтобы у них что-то конфисковывать, носятся ща наши законотворцы с этой идеей, я полагаю её тупой. А вот заморозить, как российские лярды на Западе, вполне можно. Пусть лежит. Или до разморозки всех переводов и платежей (не мы отрубили себя от банковских систем) при жизни этих красавцев, или пусть их наследники потом получат.

agkistrodons, ну дело вкуса. Кому что, я допускаю, что есть и искренние любители Улицкой. И даже не буду вынимать потертый диплом, чтобы мадам У. литературоведчески критикнуть, потому что придётся читать не наискось , а мне за это не платят Другой вопрос, что узкую тусовочку, обсевшую литературу, кино, эстраду в постсоветской РФ очень зря не разогнали тряпками, а отдали им эти сферы на кормление за якобы лояльность. Цену той лояльности мы видим, а вот "фильтр на вход", который эти кадры для себя и своего кубла единочаятелей установили, то, что принято культурой называть, изрядно обеднил. 

hound, рукопожимаю, та ж фигня. Я тоже в свое время сказала "ну эээ", и книжку (ах, дотырнетная эпоха!), вежливо сказав, что оно мне не зашло, спасибо, вернула рекомендателю таковой. 

[Zlobnoe Zverushko]

Verbyganger, да пофиг национальность: даже 100500 раз еврейство, хоть по Галахе, а не по дедам, автоматического гражданства Германии не даёт, это не Израиль. И срок проживания "с начала СВО" не превращает в более долгий. Вот если бы она из этнических немцев была, и часть семьи туда давным-давно уехала, это имело бы значение как аргумент, что она не недавний ниочемный понаех. А еврейство любой хрустальной чистоты - это к Закону о возвращении только. 

[Verbyganger]

Zlobnoe Zverushko, ну и отправить её к Алле Галкиной.

[Zlobnoe Zverushko]

Verbyganger, да пусть они все живут, где хотят, слились - и чудно. Ещё отправлять кого-то куда-то... Нафиг. Другой вопрос, что у нас новый транш инженегров человеческих  душ и прочих культур-мультур деятелей будут прикармливать и лелеять так же, как взлелеяли этих, и, опасаюсь, с тем же выхлопом

[agkistrodons]

Другой вопрос, что у нас новый транш инженегров человеческих душ и прочих культур-мультур деятелей будут прикармливать и лелеять так же, как взлелеяли этих, и, опасаюсь, с тем же выхлопом

У нас исконно-посконный Никита Сергеевич есть, если что. Колеблющийся с линией партии.

[Zlobnoe Zverushko]

agkistrodons, да, куда бы мы без него Но этот, полагаю, радовать колебаниями с линией нас будет ещё долго, батя егонный непотопляемый года 3 или 4, не помню, до 100 не дотянул.

[Xrenantes]

agkistrodons,
Вот потому Дина Рубина всегда нравилась куда больше Улицкой: "Ненависть - негодное для писателя «горючее» в творчестве. И как писатель, пишущий на русском языке, я бы очень хотела верить в Россию, ведь здесь мой читатель, здесь мой русский язык, моя культура
Дина Рубина четко понимает с какой стороны бутерброда масло и откуда она получает денежки. Как она сама про себя сказала - я всегда в белом плащике и меня не найдется за что ущипнуть. Но периодически прорывается, про русских колонизаторов и я за Украину против имперской России.
Я скорее склонен повторить за Дэн Сяопином, не важно какого цвета кошка если она ловит мышей.

[Xrenantes]

Zlobnoe Zverushko,
Представляю, как мадам бы взвыла, реши немцы её силой выставить из страны, куда она пару лет назад всего слилась, понаехала, и к которой отношения не имеет.
Ну вспомни как взвыли наши патриотические мадамы когда их начали выпирать из фашистской Германии на родину за пропутинские флешмобы. Никакой разницы.

[agkistrodons]

Xrenantes,

Но периодически прорывается, про русских колонизаторов и я за Украину против имперской России

Прорывается что конкретно? Так-то, знаешь ли, у каждого второго "прорывается" что-нибудь крамольное, если захотеть найти.
Рубина состоявшийся и удовлетворенный жизнью человек, состоявшийся писатель. Улицкая же в свое время сделала ставку на политицццкую позицию, а не на литературу - это надо отрабатывать.

[Xrenantes]

agkistrodons,
В 2014 она вякала на эту тему, но походу быстро поняла, что пользы не принесет, а денег лишится.
А Рубину как и Веллера я не люблю за раздувание мифа о том что национальную литературу в СССР писали евреи. Фу, блядство.

[agkistrodons]

Xrenantes,

А Рубину как и Векслера я не люблю за раздувание мифа о том что национальную литературу писали евреи. Фу, блядство.

Ты меня, конечно, извини, но как минимум половина русской культуры 20 века это... те, кто не прошел бы проверку у современных русских националистов, скажем так. И я сейчас не о малых народах Карелии или Сибири.

[Zlobnoe Zverushko]

Xrenantes, а при чем тут разница? Я что, хвалю пропутинских и ругаю анти? Нет. У меня вызывают отвращение люди, которым совершенно не жало получать бабло и делать карьеры под сенью, так сказать, кровавого режима, и которые слились, как только запахло жареным. И стали взахлёб поливать грязью страну, которая им, конкретно им, дофига чего дала. Ни малейших претензий к слившимся обывателям и тем, кто не получал бабло от власти, я сроду не имела, ни слова против них не озвучивала. Я издеваюсь и фукаю только на беглых лауреатов и прочих подобных, от властных щедрот кормившихся. Помнится, когда Лизанька Пескова санкциями возмущалась - так и ей от меня досталось. Именно как чиновничьей мажорной корзинке, да.
Киношку старую "Лев пустыни" не смотрел, случайно? Там эпизод есть очень в тему, "получали ли вы деньги от итальянского правительства?", ага. Вот я примерно так же на вещи смотрю

[Xrenantes]

agkistrodons,
Ты меня, конечно, извини, но как минимум половина русской культуры 20 века это... те, кто не прошел бы проверку у современных русских националистов, скажем так
Не, я не про то что Юлиан Семёнов не Юлиан и не Сёменов.
Я про то что Расул Гамзатов горный баран за которого писал Наум Гребенев. И прочее в том же духе.

[Zlobnoe Zverushko]

Припёрла кинофраг, о к-ром выше говорила. На правила приличия и нарушения предполагаемой лояльности я смотрю примерно как итальянский кэп, который на суде адвокатом выступает  

[Xrenantes]

Zlobnoe Zverushko,
Ир, я в таких случаях спрашиваю - имеет ли лишение упомянутый кадр к госбюджету? Если имеет , то это одно. Если не имеет - то как бы ой. Улицкая насколько я знаю получает деньги не от страны, а от читателей. Какие претензии?

[agkistrodons]

Xrenantes,

Я про то что Расул Гамзатов горный баран за которого писал Наум Гребенев. И прочее в том же духе.

Насколько я помню, Гамзатов писал на родном языке, а на русский его переводили те самые Нейманы и Гребневы Иногда очень интересно сопоставить, как по-разному был переведен один и тот же текст.
Думаю, легенда пошла именно отсюда. Существует же поэзия Роберта Бернса и отдельный ее подвид "поэзия Бернса в переводе Маршака"

[Zlobnoe Zverushko]

Xrenantes, бгг, см. список соучредителей хотя бы премии "Большая книга", сплошь бюджет типа РАН, не приватный междусобойчик. Пруф 
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%...
Телепередачу на канале "Культура" (федеральном) ей тож не читатели подогнали. Так что с бюджетом там все окнорм было Я тоже смотрю именно на потоки из госкармана, Слава, частное лицо, которое что-то там мутит в строю прочих частных лиц, а от официоза шарахается, как от чумы, в моей системе координат имеет полное право этот самый официоз хейтить, как желает. 
Другой вопрос, что если это частное лицо кормится с других частных, нехорошо с его стороны поливать своих читателей, слушателей и т. п. дерьмом и желать им всяких бед. Но то такое, это уже не вопрос гражданской лояльности, а вопрос хорошего воспитания. За невоспитанность взрослого и крайне немолодого человека порицать бессмысленно, я этого обычно и не делаю. 

[Xrenantes]

agkistrodons,
Существует же поэзия Роберта Бернса и отдельный ее подвид "поэзия Бернса в переводе Маршака"
Вот именно что.
И настоящим автором поэзии Бёрнса Маршака не называют.

Иногда очень интересно сопоставить, как по-разному был переведен один и тот же текст.
Интересно. Чуковский велик, но перевод Верескового меда у него полная фигня.

Я это к тому говорю, что у каждого из нас найдется до чего докопаться.
Ты ставишь Рубину выше Улицкой, мне они по одной цене идут.
Поэтому всегда стараюсь придерживаться максимы
«Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить»

В конце концов это отдельный вид удовольствия встать на табуреточку в белом плащике.

[Xrenantes]

Zlobnoe Zverushko,
бгг, см. список соучредителей хотя бы премии "Большая книга", сплошь бюджет типа РАН, не приватный междусобойчик.
Ну глянь. Учредитель Альфа банк, в соучредителях каждой твари по паре. За 20 лет две премии причем за реальные бестселлеры. И суммы отнюдь не фантастические.

Телепередачу на канале "Культура" (федеральном) ей тож не читатели подогнали. Так что с бюджетом там все окнорм было
Ира, честно скажи - ты вообще смотрела что это такое или просто строчку в поисковике увидела?

Другой вопрос, что если это частное лицо кормится с других частных, нехорошо с его стороны поливать своих читателей, слушателей и т. п. дерьмом
А она это делала?

[Zlobnoe Zverushko]

Xrenantes, передачу - нет, не смотрела. Я сразу сказала, что творчество не заинтересовало. Ещё в замшелые годы.

Про поливать - это я уже в общем, не столько о ней, больше "в общем". Я ж там же ровно про читателей и слушателей, думала, понятно, что это не конкретно о ней. Это вспомнился прощальный наброс бабушки русской эстрады. Но то, что я цитанула и то, что конкретно Улицкая прям вот сама озвучивает - вполне себе катит  на одобрение  групповых преследований по произвольно выбранному признаку. Фактически то, о чем речь - этнические чистки. Ну мы все тут  взрослые, тебе напомнить, как всегда и везде происходили подобные мероприятия там, где до них доходило? Судетские немцы. Югославия. 
Везде, где все по кругу пытались почистить всех, разбор был короткий. И кровавый.
На пожелание дерьма и всех бед бывшим согражданам вполне тянет, не находишь?
*цинично* Если я начну топить за "от реки до моря" или хотя бы благостно тянуть "ну да, да, что ж, придётся, наверное, от реки до моря, к корням вернуться, поискать чо-нибудь другое", как полагаешь, мои друзья-израильтяне, да и вообще любые люди, кто в курсе, про чо лозунг, сочтут, что это я так израильтянам добра желаю? Я тебя уверяю, моя реакция на такие пассажи  про крымские дела - это одна охрениллиардная от того, что ты услышишь с израильской или родственно-израильской стороны на аналогичный подход. 

[*Snowberry*]

"фильтр на вход", который эти кадры для себя и своего кубла единочаятелей установили

В это время в лесу А Дмитрий Мельников печатается на свои. И в книжных магазинах его нет в принципе. Это даже не позор, это гораздо мерзее.
О, как долго и протяжно эта кодла кляла советскую цензуру; и вот теперь решительно непонятно — за что. По плодам-то. Королевство кривых зеркал.

[Zlobnoe Zverushko]

*Snowberry*, ну много кто на свои. Другой вопрос, что насчёт некоторых людей, чьи стихи мне нравятся, я почти уверена (ну, насколько вообще можно в чем бы то ни было расписываться за другого чела, не за себя), что по нонешним временам в случае подкатывания к ним наших дорогих чиновников с баблом, официалы были бы интеллигентно, без мата, но оооооочень далеко посланы. 

[MirrinMinttu]

Чего-то тут, в последнее время, столько появилось разоблачений этих пранкеров, что я просто перестала в них верить. Какие-то Вован и Лексус, которым с готовностью выворачивают души люди, у которых уже в подсознании есть ограничитель тщательно скрывать свое мнение, потому что им есть, что терять? И охотно деляться по телефону перлами, тянущими на некрасивый скандал?

[Zlobnoe Zverushko]

MirrinMinttu, они звонят, вроде, тем, кто публичный всегда  был (привык к известности, звонкам и пр.) Пруфы гонят. Ну и опровержений от пострадавших обычно не поступает. То есть, вроде не врут. Второй вопрос, что это, естес, ооочень вряд ли частные лица, явный проект

[Белокурая Гретхен]

Улицкая в школьной программе, кстати, есть. Вот уж не знаю, исключат или не исключат.
Я не ценитель ее творчества. Ничего особенного. Если бы она лет 15 назад писала фанфики по Гарри Поттеру - ее не было бы видно. Получше, чем 15-летняя девица, творящая в жанре NC-17, слеш, но до среднего уровня признанных хороших авторов не дотягивает. Если бы сейчас публиковалась бы на каком-нибудь "ЛитГороде" или других площадках - тоже не заметили бы.
В общем, в честных конкурентных условиях не выжила бы.

[Zlobnoe Zverushko]

Белокурая Гретхен, ой. Спасибо за инфо, не ожидала. Прям в школьной программе, точно?!
Вот сравнивать со слешем по ГП не возьмусь, этого добра явно маловато видела, чтобы судить, тут банально - не фанат и не стремлюсь Но идея интересная, и да, насчёт "честной конкуренции", пожалуй, плюсану.