Музыкой навеяло...

[Zlobnoe Zverushko]

Когда СССР окормлял борцов за свободу, вовсе уж голимых отмороженных исламистов принято-таки было фильтровать. Арафат со своей ООП  выезжал на псевдо-революционной и псевдо-социалистической риторике.
*лениво* Эрдоган даже этот экзамен для сельского ПТУ завалил бы нахрен...

Comments

[Zlobnoe Zverushko]

agkistrodons, да я понимаю, что из песни слов уже не выкинешь. Я так-то гуманитарий с МГУ-шным дипломом, но дай помечтать, а?  

[hound]

меня удивляют учёные и убийства на территории третьих стран, а также отжим чужого бабла

То что двойные стандарты стали нормой "международного права" - это как бы признак вырождения данного института. До новой Ялты, когда, наконец, выдохнут и сядут договариваться пока еще далеко.
А так да, тупизм современных околополитических игрищ скатился уже до уровня детского сада. Если убил соседа и тебя поймали за руку - ори погромче - что ты самый нисчаастный, что ты еврей, ЛГБТ, черный, зеленый в крапинку и тогда тебе ничего не будет, ты "няша и нечаянно" (тм).
На этом фоне шпионские кошки-мышки времен помянутой холодной войны просто чемпионат мира по шахматам.

[Zlobnoe Zverushko]

hound, да понятно, что это не вчера началось. Это воссияло и расцвело с развалом СССР (для того и валили), и в данный момент мы сидим в самой паршивой точке процесса, когда "право сильного" и цель - нахватать побольше, при этом старые механизмы сдерживания давно сдохли, а о выработке новых ещё никто даже не думает, идёт Большой Хапок.

[hound]

Zlobnoe Zverushko,

идёт Большой Хапок.

Ну да, и тут уже не до розовых соплей - поскольку в такой момент важно, чтобы свои, разевая пасть, не подавились, в чужие - "от испуга скушали друг друга".
Судя по задору, к дележке пирога приступили вот только что, а Украина и прочее, это все были предварительные танцы.

[Zlobnoe Zverushko]

hound, да не, Украина просто с другой стороны, так сказать, и слишком резко её дерибанить не стали, надо было, чтобы мы в ней по самое не могу увязли.
А БВ - ну там бурный сельский темперамент контингента + за 20 лет почва прекрасно подготовлена, её рыхлили и бензинчиком поливали с самого распада СССР + старые тёрки там куда более нажористые, чем в нашем углу бывшей РИ, вот оно и шарахнуло. 

[Brokkoly]

agkistrodons,

Что наша (мировая, то есть) культура без религий?

Ну тогда они играли важную роль в развитии культуры, философии и управлении населением, а щас-то чо. Только управление населением и осталось, и пока что управление не лучшее (правда, одно очко церкви можно засчитать за то, что там дают приют бомжам, но я хз, кто с этим лучше справляется - светские благотворительные фонды или "попы").

[Brokkoly]

Zlobnoe Zverushko,

Так что будут очередные тёмные века с активным насаждением духовных скрепочек, увы...

Я допускаю подобное только в случае апокалипсиса. Религии расцветают в условиях примитивизма технологий и общей безысходности кмк. Во всех остальных случаях подобные всплески - всего лишь флуктуации, а мир движется к повальному атеизму (или, если хотите, к отходу от старых глобальных религий к новым местечковым типа сайентологии, марксизма, гендерного спектра бгг.)

[Тао2]

Zlobnoe Zverushko, Израиль может регулярно обстреливать соседей, с к-рыми у него территориальные споры, может заказывать убийства учёных и офицеров или кого-то бомбить в странах, которые с ним даже не граничат (!!!) - и никому ничего не жмёт. А если все же кому-то что-то жмёт - беспроигрышная карта про гадкий антисемитизм и жестокий Холокост всегда летит на стол.
hound,Если убил соседа и тебя поймали за руку - ори погромче - что ты самый нисчаастный, что ты еврей, ЛГБТ, черный, зеленый в крапинку и тогда тебе ничего не будет, ты "няша и нечаянно" - "угнетенный палестинец" в списочек не вносится?

А вообще ок, понял, спасибо.

[hound]

Тао2, равно ко всем - хоть фиолетовый крокодил. Речь идет об особенностях политической риторики принятых в современном мире. Те кто ее использует в равной степени подставляют все перечисленные категории и провоцируют взаимную агрессию. сегодняшний дагестанский цирк тому яркий пример.

[Brokkoly]

Тао2, "угнетенный палестинец" в списочек не вносится?
Обращено не ко мне, но не могу не.
Неужели вы пропустили кучу постов в этом дневнике, где над угнетенными палестинскими детьми кекали, потому что это вполне себе штамп пропаганды, как распятые мальчики? Погибшим палестинским детям можно сочувствовать, но уж в излишних симпатиях к ПА (я тут даже хамас не упоминаю, ведь дело не только в нём) и её идеологам тут народ вроде замечен не был.

[Тао2]

hound, да все так, но вот, нынешнее творящееся дерьмо обостряет внимание к деталям, возможно что и на ровном месте.
Brokkoly, автор дневника мой друг уже лет 12... О многом говорили. Потому максимум выдралася этот абзац из контекста лично у меня (не знаю) - и вот, подивился.

[Zlobnoe Zverushko]

Тао2, удивлена, друже, что этот абзац выдрался, потому что моё мнение ты знаешь. Причём оно для всех одно, многие годы не менялось, и состоит в том, что проявленная некогда к людям/странам несправедливость - не индульгенция для них, если они в свою очередь  творят несправедливую злую фигню. И не тем, кто конкретно делал им плохо, а вообще левым людям. Месть конкретному виновному злодею - ок, это можно понять, особо в отсутствии правовых механизмов. Но не превентивную месть всем, потому что некогда было вот такое.
Израилю Холокост в еврейской истории не даёт права убивать физиков в Иране.   Палесам их Накба в истории не дает права устраивать 7 октября и убивать израильский мирняк. 
То и другое плохо. Теракт, если что, с мирняком - хуже, потому что там и мелкодети, и кого только не, ну и прочие прелести. Но всяко не так, что одно прекрасно,  а другое ужасно. То и то нехорошо. 
И да, антисемитизм - это правда гадко, а Холокост - жестокость, в не понравившемся тебе абзаце иронии не было. Проблема именно в том, о чем выше сказано. Блин, по Севасу от Украины регулярно прилетает, и у меня там мои ребята, так что полбашки уже седые от этих радостей - но это не даёт мне права пойти и покрошить украинских гастеров в ближайшем посёлке, я об этом.

Brokkoly, мир не состоит из белой Европоньки, а безнадеги и апокалипсиса в местах произрастает ислама, увы, дофига. В исламских странах скорее радикализация, чем атеизм, увы...

[Zlobnoe Zverushko]

Brokkoly, спасибо. Вот да, если меня кто заподозрит в симпатиях к любой ихванской (или ваххабитской, если уж на то пошло, эти тоже не подарок, но у них другие кукловоды) структуре/организации/партии, я буду неимоверно озадачена, потому что с воем: "Мало этих котов душили" и "Не зря свое ихванье арабы гоняли, жаль, что прекратили гонять!" бегаю с Туниса - 2010.

[Zlobnoe Zverushko]

Brokkoly, если вдруг интересно, старая большая статеюха про Сулеймани (как по мне, её надо читать под Cats: "Маккавити, Маккавити, таинственный Маккавити, законы ваши соблюдать его вы не заставите" )
Статья: https://www.newyorker.com/magazine/2013/09/30/the-shadow-commander

[Zlobnoe Zverushko]

Кучно пошло: Лат. Америка начала разрывать дипотношения (Боливия) с Израилем и отзывать послов (Чили, Колумбия) за "преступления против человечности" ака бомбёжки Газы. Вангую, что не так им досадил Израиль (в конце концов ЛА -  место, где всегда конфликтов хватало, и часть из них были ппц кровавыми, настолько, что и БВ есть, чему поучиться) *звучит "Мексиканское танго" Мирзаяна на стихи Бродского* Скорее, прельстила возможность слегка потыкать вилкой в рыхлый белый бок гегемона. Безопасно, но приятно.

[agkistrodons]

Zlobnoe Zverushko, меня это пугает. Когда терять нечего, в осажденной крепости включается режим "Помирать - так с музыкой, чтобы всем чертям тошно стало!", а новый Элазар бен-Яир всегда найдется. Я бы на их месте долбанула ядеркой так, чтобы запустить цепные реакции, и уже весь мир полетел к чертям собачьим.

[Zlobnoe Zverushko]

agkistrodons, эти демарши для Израиля, кмк, в практическом смысле ни о чем, я принесла их как кнопку на стул гегемону Ну и до режима "осажденной крепости" Израилю - как мне до титула Мисс Мира. Его сразу "взяла на ручки" Америка, а ближние соседи там из трусов выпрыгивают, чтобы себе со своей взбесившейся улицей проблем не нажить, и притом Израиль даже пальцем не тронуть.
Исключение - Ливан, но то такое. Там и раньше сплошь перестрелки через границу были. И кстати, долгая невкусная история израильски-ливанских отношений - это немного баллада о просранных полимерах. Арафатовское гопло обычные арабоняши нигде не любили, и вот когда эти отморози попёрли по окрестностям, сперва ж в Иорданию сунулись. Но неудачненько. Пичаалечка. А вот Ливану отдельно не свезло. Настолько, что, когда Израиль с ногами вперся в Ливан, приграничные обывательские кадры в целом даже против оккупантов ничо не имели, лишь бы те гоняли гопоту, а их не трогали. Но в тамошней (на тот момент уже крутившейся не первый год) гражданской войне Израиль немножко слишком наследил, и немножко слишком охренел в атаке с оккупацией, и вот тогда крайне вовремя (для себя) из-за кулис вылез Иран и пригрел тех, кого по самое это самое заипали решительно все по кругу - и палесы, и Израиль, и собственные соседи. Кстати, я частенько ржу, когда "немирному" исламу противопоставляют "мирное" христианство, ибо в те годы и в той локации христиане ливанские, католики-марониты, ровно так же создавали катибы и по уголовке и отмороженности частенько даже тех палесов переплевывали. Короче, когда кой-кто сильно охренел на чужой лестничной клетке + войнуха ливанская, своя, продолжала крутиться и туда (естественно, могло ли быть иначе?) до кучи ещё и гегемон полез, а с подачи и мандата ЛАГ с арабской стороны официально "миротворцем" - Сирия, закончилось все предсказуемо (ну не зря у арабов ходит в разных вариациях поговорка "мы с братом - против кузена, но мы вместе с кузеном - против остального мира"). Все, решительно все местные, включая примкнувших на том этапе к мутне на ливанской стороне палесов, злых на подставы амеров сирийцев, и тех  приграничных селюков, которые поначалу чуть не с конфетками и кофе гоняющих палесов израильских вояк готовы были встречать, объединились в едином порыве. Ненадолго. Что не мешало им в процессе и потом все так же смачно сраться промеж себя, но это вечная тамошняя история.

[agkistrodons]

Zlobnoe Zverushko, ну, я просто исхожу из первой ласточки - поднасрать гегемону, пнув "младшенького" желающих слишком много: и пнул, и безопасно.

Офф. В копилку идиотизмов: ИЗРАИЛЬ (евр). Восточные каббалисты производят это слово от ИЗАРАЛЬ или АЗАР, Солнце-Бог. "Изра-иль"означает "борющийся с богом". Поэтому чем быстрее мы уничтожим это богоборческое государство - тем лучше.

[Zlobnoe Zverushko]

agkistrodons, пинать всерьёз ппц как не хотят даже ближайшие соседи, хотя их в заваруху втащить со всех сил стараются. Все дальнее, типа Л. Америки, крутит факи гегемону и ловит лулзы.

Оу, вот это уже близко к "Христос был русским", только с другой стороны. Ну за последние 10 лет в мире не происходило глобально ничего, что могло бы головы поправить, а принудпсихиатрия - пережиток клятого Совка, так шта, вангую, мы ещё и не такое увидим   Сама понимаешь, что я этому не рада, но исторический процесс сволочь, а человеческая физиология - бессердечная сука

[Тао2]

Zlobnoe Zverushko, я знаю, что ты не против Израиля, друже. Просто в свете творящегося даже элемент "обое рябое" в дискурсе выносит. Ну и реакция "мирового сообщества", не заметившего резню 7-го, но возбудившегося после ответки. Я эту хрень давно наблюдаю, в том числе 13 лет наблюдал изнутри.
Ну и я вот за крымчан волнуюсь, а в Израиле у меня сама знаешь, кто. И тоже седею стремительно.
Еще и "патриоты" эти, которым тоже помимо России есть дело до Ближнего Востока... Наконец нашли повод бедый плащ повыгуливать...

[Zlobnoe Zverushko]

Тао2, дорогой, я не против Израиля, он мне ничего не сделал, в конце концов. Однако ж, как ты прекрасно понимаешь, не являюсь ни патриоткой, ни восторженной фанаткой оного, что логично. Это было бы странно, согласись, если бы я чем-то из этого вдруг резко стала, ни малейшего отношения к государству не имея, никакого права на проживание в нем не имея, и тэ дэ, и тэ пэ. Ты ж в курсе, я за дофига лет туда даже в тур. поездку не добралась Посему при искреннем человеческом сочувствии всем, попавшим под замес, и тем, у кого под него попали близкие, воздвигать Израиль на пьедестал мне не с чего. Будучи старой баскервильской сукой, регулярно проезжающейся матом по политоте в любых углах шарика, не делая исключения для родимой российской (ты ж наверняка заметил, что вот, вот кому от меня больше всего достаётся, ежели ихванов и прочее подобное не считать ), оставляю за собой право и по израильской политоте проезжаться такоже, как по любой прочей, если вижу к тому повод. Кагбэ политиков, у к-рых я этот повод не найду, на свет пока нигде не рождалось ) 
Тебя всячески понимаю, эх. Ну будем переживать вместе, чего там.   Авось по итогу у всех везде все прилично закончится, и как можно скорее - чего я нам всем и желаю.

[Алисанда Кортелуаз]

Странно, что Медуза написала о нормальных людях.
meduza.io/feature/2023/11/08/dazhe-esli-ubit-vs...

[Zlobnoe Zverushko]

Алисанда Кортелуаз, да, нормальные порядочные мужики. Увы, такие нигде не попадают в правительства

[Алисанда Кортелуаз]

Zlobnoe Zverushko,
Хорошо, что такие существуют. А то после чтения той же холиварочки совсем грустно.
И очень странно, что о них написала Медуза.

[Zlobnoe Zverushko]

Алисанда Кортелуаз, "не читайте после обеда советских газет" )) 

[Алисанда Кортелуаз]

Zlobnoe Zverushko,
Ну там же те же самые дайриковцы сидят)
Но уровень интеллекта, конечно потрясает. Как будто вчера с ветки спрыгнули.

"Стоило только немного начать жить, каждый раз облом, как будто под твоими руками осыпается гора, на которую ты лезешь. Только ты приноровился - и тут же она съезжает еще раз, и анон подумал, что это неспроста и не сами эти кризисы происходят, а чтобы такие среднезарабатывающие люди, как анон, голову не успевали поднимать, пока бьются за выживание. Все двери схлопывались, как только анон к ним подбегал и думал, что сейчас поживет, как другие - чуть лучше, чем раньше."


Доброе утро, про перманентные кризисы капитализма еще в "Das Kapital" написано.

[Tihe]

Алисанда Кортелуаз, на холиварку можно ходить только с двумя целями (и строго дозированно):
1. В антропологических целях. И это будет почти подвиг.
2. В профессиональных или околопрофессиональных целях, не связанных с антропологией.
Все остальное - харам. *)))

[Zlobnoe Zverushko]

Алисанда Кортелуаз, анонимность развращает. Большинство людей анонимкой напишут то и про тех, про кого и кому в лицо слова не вякнут. Это норма (в смысле распространенности, не в смысле похвальности). 

[Brokkoly]

анонимность развращает. Большинство людей анонимкой напишут то и про тех, про кого и кому в лицо слова не вякнут.

В неанонимных закрытых дневничках люди точно так же пляшут, иногда ещё более некрасиво.
Я в общем-то не поняла, что в процитированном оттуда тексте такого ужасного. Ну пожаловался человек, небось ещё и в треде, предназначенном для жалоб, там оных куча. В таких тредах не предполагается, что человек будет блистать интеллектом, они нужны, чтобы он выговорился и получил свою порцию поддержки от анонов.

[Zlobnoe Zverushko]

Brokkoly, я не по поводу цитированного фрагмента, я в общем. На хс попадаются норм высказывания (это, в целом, норм, с моей т. зр.), а иногда - хоть святых выноси. Имхо, желать сдохнуть мучительно всем согражданам, чьи взгляды тебе не айс, это вот оно (не раз в тех или иных формулировках встречала).
В общем, я про второй тип говорила об анонимности как вероятном источнике ппц.