Мрачно-наблюдательное

[Zlobnoe Zverushko]

Дорогие камрадессы, камрады и примкнувшие, не кажется ли вам, что мы присутствуем при рождении новой религии? Веры в Вакцины От Ковида (далее - ВОК). Можно быть привитым от всего на свете самому, можно прививать детей, домашнюю живность и пр., но если ты усомнился в целительном, живительном, душе- и телоспасительном действии ВОК - ты мерзссский антиваксссер, моя Прелессссть, ты враг народа и человечества, зло во плоти... еретик, короче. 
В "еретики" (проводники "зла и невежества" (с), цитата прямая, если чего) у адептов попадает в т.ч. и ак. В. Зверев. Один из авторов нацкалендаря прививок - подлый антиваксер, хммм... кому как, а мне оно за версту чем-то шизоидным несет.
"Новая нормальность", мать ее так. Как бы старую-то вернуть, э?

(Специально чтоб не провоцировать мегасрачей, потрендеть по сабжу желающим предлагается на полудохлых дайрях, а не в каком-нибудь более посещаемом месте).

Comments

[Falchka]

Фишка в том, что я лично знаю (точнее, одну лично, вторую по сети) двух молодых женщин, умерших в свое время (не так уж и давно) от гриппа, точнее, от пневмонии как следствия.
я тоже знаю умерших от гриппа, обе девушки у меня до сих пор в ПЧах(( Причем первая была еще в первый приход птичьего.
Но вот из личного круга чтобы уже много было - такого не было никогда. И чтобы потом по полгода выкарабкивались - тоже.
Черт побери, лето в Крыму - эпидпорог по ОРВИ превышен на 300%, Карл. По ВБП тоже какая-то дикая статистика.

[Zlobnoe Zverushko]

Черт побери, лето в Крыму - эпидпорог по ОРВИ превышен на 300%, Карл. По ВБП тоже какая-то дикая статистика.

Falchka,  крымская медицина - то такое... я с ней сталкивалась последний раз в 13 году, когда Севас был еще украинский, но вряд ли за 8 истекших лет в РФ медицину разваливали, а в Крыму приводили к лучшим советским стандартам.

*мемуарничек*

Короче, когда я с ней сталкивалась, в реанимации лежали на своем белье, принесенном из дома, и под своими одеялами, а решительно все, начиная от физраствора с глюкозой и заканчивая прочими препаратами, покупали за свои деньги в аптечке при больничке и отдавали. Если что-то изменилось в лучшую сторону, я первая обрадуюсь. Но в любом случае, даже при наличии доброй воли и финвливаний за эти годы, местная наша медицина нагрузку выше штатной среднестатистической не потянет, а понаехало дофига народу же... Со всеми ВБП и орвями понаехало, я вот хз, что надо, чтобы отучить народ шарогребиться больными где угодно, даже вне ковидла.

[Алисанда Кортелуаз]

Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.

[Falchka]

Zlobnoe Zverushko,

но вряд ли за 8 истекших лет в РФ медицину разваливали, а в Крыму приводили к лучшим советским стандартам.

***
поперхнулась

Я даже не знаю, как это высказать-то, честно. На ум приходит только жидкий суп и мелкий жемчуг, серьезно)))) Ну, короче, если у вас это разваленное - то при Украине тут не было просто ничего.
Да, косяков много. Да, сейчас, когда все забито, народ ищет в чатах лекарства, как правило, дорогие (меня поразила артлегия - 43 тысячи за капельницу, а их надо около 3-5). Протокольные, насколько я знаю, есть все - во всяком случае, глюкозу не покупают, а систер перестала себе в чемодан покупать анальгин (при Украине регулярно).

И про бешенство, потому что цитаты меня выбешивают просто:
если моя домашняя кошка, то нет, от бешенства не буду, но столбняк сделаю все равно. Если чужая домашняя - то скорей пойду делать от бешенства, чем нет.

[Falchka]

аааа, оно весь текст курсивит теперь    

[Xrenantes]

Ольгу Кобзареву, сотрудницу организационного отдела управы Головинского района Москвы, заставили сделать прививку от коронавируса на работе под угрозой увольнения несмотря на противопоказания. Женщина выбрала вакцину «Спутник V». Через 5 дней после первого укола Ольге и её матери стало плохо, и они были госпитализированы. 18 июля Кобзарева скончалась, проведя последнюю неделю в коме под аппаратом ИВЛ. Ни Депздрав Москвы, ни сама управа, где работала погибшая, ситуацию пока не комментировали.

Муж погибшей рассказал, что в местной районной поликлинике знали об астме, но медотвод решили не давать, а сама Ольгу заставило вакцинироваться начальство. Сейчас астма не является причиной для отказа от вакцинации, однако заболевание входило в список состояний, которые требуют осторожности в старой инструкции к «Спутнику V». В новой инструкции таких рекомендаций уже нет.(с)

Интересна реакция охранителей:
Вдовец претензий к руководству женыне имеет, бог дал бог взял, а они просто выполняли приказ и вообще на похороны пришли, не побрезговали.

riafan.ru/1493421-muzh-umershei-posle-privivki-...


Вообще всё чаще у меня мелькает мысль, что Павлу Дурову в ноги поклониться за телеграмм надо.

[Zlobnoe Zverushko]

Алисанда Кортелуаз, спасибо за уточнение цитаты.

«Я даже не знаю, как это высказать-то, честно. На ум приходит только жидкий суп и мелкий жемчуг, серьезно)))) Ну, короче, если у вас это разваленное - то при Украине тут не было просто ничего.»

Falchka, я вообще-то сразу сказала, что личный опыт относится к 13 году (то бишь к Украине) и что я буду рада узнать, если ситуация изменилась в лучшую сторону В Севас я лично покупала и отправляла макролидики и прочую примитивщину, что и заставило меня предположить, что по-прежнему все неерадостно.

«

Да, косяков много. Да, сейчас, когда все забито, народ ищет в чатах лекарства, как правило, дорогие

 (меня поразила артлегия - 43 тысячи за капельницу, а их надо около 3-5).

»

*нимагу не*

О, прекрасные протоколы с придавливанием моноклоналками иммунной реакции... Везде в ходу и хз, сколько смертей на их совести - воспалительную реакцию они гасят, но лечить не лечат решительно ни хера, они и аутоиммунные воспалительные-то призваны загонять в ремиссию за счет снятия воспаления... ну и активные инфекции в ходу, любые - официальное противопоказание для этой группы... в общем, очень надеюсь, что их назначают реально как последний резерв умирающим "а вдруг поможет", а не дежурным протоколом, как у нас амбулаторным (!) калетру (препарат для вич-инфицированных) раздавали прошлой весной.

«Муж погибшей рассказал, что в местной районной поликлинике знали об астме, но медотвод решили не давать, а сама Ольгу заставило вакцинироваться начальство. Сейчас астма не является причиной для отказа от вакцинации, однако заболевание входило в список состояний, которые требуют осторожности в старой инструкции к «Спутнику V».»

Xrenantes, и это то, что заканчивается смертями и вылезает на поверхность, сколько таких, кто все же не умирает, к счастью, отделывается лишь ухудшением основного заболевания - хз, хз. Отчет аргентинского МЗ, где хреначили наше, АЗ и цельновирионку китайскую (Синовак, кажись) параллельно, вроде как вереницы покойников не содержит, но банальных репортов на любые сторонние поствакцинальные проявления (боли, темпа и пр.) на наше в 4 раза больше, чем на АЗ, и в 10+ раз больше, чем на китайца в соотношении с численностью уколотых.
Вангую, кстати, что там просто не прививали кого ни попадя насильно, шли желающие. Также вангую ппц нестабильность качества лучшей вакцины в мире от партии к партии, особенно с учетом, что гонят ее то ли 6, то ли 7 заводов. Собс-на, нисколько не удивлюсь, если окажется, что спецэффекты "привился-умер", как в случае с этой дамой с астмой, связаны с каким-нибудь чисто фармакологически-техническим факапом (у нас на инсулин отечественный мат-перемат стоит и люди импортный ищут, а уж это-то известно черте сколько лет и черте сколько лет же по всему миру делается, но упс).

[Zlobnoe Zverushko]

Алисанда Кортелуаз, спасибо за уточнение цитаты.

«Я даже не знаю, как это высказать-то, честно. На ум приходит только жидкий суп и мелкий жемчуг, серьезно)))) Ну, короче, если у вас это разваленное - то при Украине тут не было просто ничего.»

Falchka, я вообще-то сразу сказала, что личный опыт относится к 13 году (то бишь к Украине) и что я буду рада узнать, если ситуация изменилась в лучшую сторону В Севас я лично покупала и отправляла макролидики и прочую примитивщину, что и заставило меня предположить, что по-прежнему все неерадостно.

«

Да, косяков много. Да, сейчас, когда все забито, народ ищет в чатах лекарства, как правило, дорогие

 (меня поразила артлегия - 43 тысячи за капельницу, а их надо около 3-5).

»

*нимагу не*

О, прекрасные протоколы с придавливанием моноклоналками иммунной реакции... Везде в ходу и хз, сколько смертей на их совести - воспалительную реакцию они гасят, но лечить не лечат решительно ни хера, они и аутоиммунные воспалительные-то призваны загонять в ремиссию за счет снятия воспаления... ну и активные инфекции в ходу, любые - официальное противопоказание для этой группы... в общем, очень надеюсь, что их назначают реально как последний резерв умирающим "а вдруг поможет", а не дежурным протоколом, как у нас амбулаторным (!) калетру (препарат для вич-инфицированных) раздавали прошлой весной.

«Муж погибшей рассказал, что в местной районной поликлинике знали об астме, но медотвод решили не давать, а сама Ольгу заставило вакцинироваться начальство. Сейчас астма не является причиной для отказа от вакцинации, однако заболевание входило в список состояний, которые требуют осторожности в старой инструкции к «Спутнику V».»

Xrenantes, и это то, что заканчивается смертями и вылезает на поверхность, сколько таких, кто все же не умирает, к счастью, отделывается лишь ухудшением основного заболевания - хз, хз. Отчет аргентинского МЗ, где хреначили наше, АЗ и цельновирионку китайскую (Синовак, кажись) параллельно, вроде как вереницы покойников не содержит, но банальных репортов на любые сторонние поствакцинальные проявления (боли, темпа и пр.) на наше в 4 раза больше, чем на АЗ, и в 10+ раз больше, чем на китайца в соотношении с численностью уколотых.
Вангую, кстати, что там просто не прививали кого ни попадя насильно, шли желающие. Также вангую ппц нестабильность качества лучшей вакцины в мире от партии к партии, особенно с учетом, что гонят ее то ли 6, то ли 7 заводов. Собс-на, нисколько не удивлюсь, если окажется, что спецэффекты "привился-умер", как в случае с этой дамой с астмой, связаны с каким-нибудь чисто фармакологически-техническим факапом (у нас на инсулин отечественный мат-перемат стоит и люди импортный ищут, а уж это-то известно черте сколько лет и черте сколько лет же по всему миру делается, но упс).

[agkistrodons]

Falchka,

я тоже знаю умерших от гриппа, обе девушки у меня до сих пор в ПЧах((

Одну из них я и имела в виду, похоже

Черт побери, лето в Крыму - эпидпорог по ОРВИ превышен на 300%, Карл. По ВБП тоже какая-то дикая статистика.

Давай так: не отрицая злобность вируса и обективные скачки по количеству заражений - мы имеем кучу людей, в срочном порядке вынужденно привившихся (то есть в любом случае временно подпросадивших себе иммунитет) и поехавших в людское месиво, и кучу людей, основательно угробивших себе иммунку полутора годами нервотрепки.

если моя домашняя кошка, то нет, от бешенства не буду, но столбняк сделаю все равно.

А я про столбняк, если ты заметила, и не указала ничего сознательно. Даже при наличии сделанной в январе 2020 очередной АДС-м

Если чужая домашняя - то скорей пойду делать от бешенства, чем нет.

Поэтому на тех темах, где риски от болезни выше потенциальных аутоиммунок + есть проверенные временем действующие вакцины все присутсвующие, думаю, стройными рядами пойдут прививаться. Что-то мне подсказывает, что перед поездкой куда-нибудь в тропики все здесь сделают соответствующие вакцины или не поедут дергать судьбу за усы.

[Алисанда Кортелуаз]

А самое интересное - вот эта массовая вакцинация во время пандемии выведет устойчивые к вакцинам штаммы.
">

[Zlobnoe Zverushko]

Давай так: не отрицая злобность вируса и обективные скачки по количеству заражений - мы имеем кучу людей, в срочном порядке вынужденно привившихся (то есть в любом случае временно подпросадивших себе иммунитет) и поехавших в людское месиво, и кучу людей, основательно угробивших себе иммунку полутора годами нервотрепки.

agkistrodons, ну и не могу не напомнить, что из-за скученности и пздц грязи на пляжах и в воде СЭС пляжи в черте города, бывало, закрывала и во времена моего сопливого детства. Последний раз я на родине была в 19 году, до ковидла - и в лучшем виде в Парке Победы висели объявы с запретом купаться, на кои все клали. Дык вот. Народ напуган. А ряд энтеровирусов (Коксаки всякие и пр.) в лучшем виде дает ангиноподобные и орви-подобные эффекты. С резким подъемом темпы. Обратиться с подобным дерьмом (на к-рое пару лет назад никто особо внимания не обращал, если речь не о совсем мелкодетях) в поликлинику, посидеть в очереди, сдать пцр... ну понятно же, что можно подхватить? В довесок к? Да чо там, можно и в ковидарник сгонять - в фб господа врачи фигели над эпикризом дамы, влетевший в ковидарий (и, похоже, там-таки цепанувшей то самое) как раз с анализами и симптомами герпетической ангины и диагнозом... тадамм!!! - тяжелая (или среднетяжелая, не помню) форма ковида. То есть тетку с каким-то энтеро-номер-дофига определили с маху в ковидник, мааалаццы!

[Zlobnoe Zverushko]

А самое интересное - вот эта массовая вакцинация во время пандемии выведет устойчивые к вакцинам штаммы.

Алисанда Кортелуаз, вы  на опасной дороге, ведущей поперек линии партии      
Нынешний модный дискурс - выведение новых штаммов происходит в подлых отщепенцах непривитых, привитые же, если даже заболевают и выделяют вирус, делают это общественно одобряемым путем, нежно, безопасно, безвредно и под эгидой ВОЗ.   
Из того, что +\- научного попадалось мне (надо будет, нарою) при штатном течении заболевания ни те, ни другие ничего особо не наплодят, овердофига разновидностей вируса (заражение 2 и более штаммами, мутации вируса и фсо такое) происходит в несчастных, долго и вяло болеющих иммунодефицитниках. Когда долго и плодотворно размножающийся вирус там фактически как в лабораторной клеточной культуре процветает, почти не угнетаемый и не убиваемый иммунитетом носителя (этиотропных противовирусных препаратов к короне нет, посему единственное, что может вирус угандошить - это наш родной иммунитет, больше нечему). Это вот заболевания всякие с иммунодефицитом, старческий вполне естественный иммунодефицит (бельгийке, про к-рую писали, что в ней было обнаружено аж 2 штамма одновременно, было 90 - почтенный возраст, и все возрастные баги там наверняка имелись, даже если общая сохранность для данных лет была ничо так) и приобретенный в результате лечения иммуносупрессантами (к-рые входят в международные протоколы лечения). 
В теории полупривитость толпы могла бы плодить штаммы - если бы вакцина, дающая АТ на пресловутый S-белок, реально защищала от заражения + болеющие привитые ходили бы без отчетливых проявлений, разнося ее дальше. А непривитые заболевали бы и дни свои кончали на койках в ковидниках. Тогда любая мутация, затрагивающая S-,белок или изменяющая вход в клетку (ну я хз, что там могло бы быть, я не вирусолог), получила бы эволюционное преимущество - ее бы тихо и безобидно разносили привитые, не выключаемые из эпидпроцесса помещением в больничку, смертью и т.п., как разносители цепляющегося стандартного штамма. Но поскольку болеют в наших палестинах как привитые, так и нет, среди обратившихся столько же % привитых, сколько их по популяции, то особого эволюционного преимущества у специфичного какого-то штамма, обходящего прививку, вроде пока не получается... по крайней мере, по логике и по тому, что читала я, если у кого-то есть более свежая инфо или проф. знания по вопросу, буду признательна за поправки.

[Алисанда Кортелуаз]

Zlobnoe Zverushko,
А это не я, это разработчик вакцин Геерт Ванден Боше.)

[Zlobnoe Zverushko]

Алисанда Кортелуаз,   
В каком-то из фб-тредов у доктора-инфекциониста, на к-рого я тут уже ссылалась, про мутации спросили жаждущие просветления (в кои-то веки с идиотским вопросом выползла не я). Дык вот, клиницист с охеренным стажем и бывший зав ООИ сказал, что пока вот это по-прежнему ловится теми же тестами, что и ловилось ранее, поводов для гевалта и покупки белых тапок нету. Я ему доверяю полностью, он обычно говорит вещи а) логичные; б) при желании перепроверяемые по учебникам; в) частенько уже "угадывал" заранее новые повороты ковидлодрамы (на самом деле, конечно, ни хрена не "угадывал", а знал, патамушта любое ынфекционное барахло нового генеза подчиняется законам природы, к-рым подчинялось старое, если оно прекратит им подчиняться - ну упс, барахло не выживет, физиология человека-то какая была, такая и есть). 

[Falchka]

Zlobnoe Zverushko, 
про медицину: это не из разряда лучше или хуже, это просто вообще другой уровень. Мне есть с чем сравнивать, поэтому при всех видимых недостатках российской медицины тех крымчан, кто начинает песню "а вот при Украине лучше было..." мне хочется отправить полечить инфаркт или СД в 2010 год.
Артлегиа, к слову, не протокольная. Ищут ее для 7 больницы, в которой у нас лежат тяжелые, так что похоже именно на отчаянную попытку сделать хоть что-то.

Про проверенные временем вакцины у меня нет-нет да всплывает в голове эта история:
https://www.facebook.com/groups/2826949097522836?multi_permalinks=2896444610573284&hoisted_section_header_type=recently_seen

[Die uitroeier van kettery]

agkistrodons,

когда под вопросом был боррелиоз

О да, повод что надо. Зная его, что угодно выпьешь, если предписано.

любая геморрагическая хрень

Надцать лет назад отловил пару случаев, которые для себя назвал "пневмония программистов". Два дрища из безвылазных компьютерных торчков, с никаким иммунитетом и на питании чипсы/кола, уходят в неделю на тотальной чисто геморрагической пневмонии, высева нет.
Слово из сети вирус поймали.

[Xrenantes]

По поводу медицины - по телеграмм каналам форсили интервью нейрохирурга больницы скорой помощи Красноярска, о том что они трепанацию бытовой электродрелью делают, потому что денег нет.
Рассказываю отцу, мол какой пиздец в Красноярске, тот не отрываясь от Олимпиады хмыкает, мол а чего такого? Мы тоже периодически используем.
Я в ахуе.
Отец философски, мол а что делать. Если нормальную дрель взять разницы почти незаметно.

[Алисанда Кортелуаз]

Xrenantes,
Как орал несколько лет назад Медведев: "Мы сильные! Мы успешные!"

[Die uitroeier van kettery]

Алисанда Кортелуаз,

Как орал несколько лет назад Медведев: "Мы сильные! Мы успешные!"

Да мало ли, что он орёт. Всякому крикуну верить...

Он нам уже кое-что показал -

[agkistrodons]

Die uitroeier van kettery,

О да, повод что надо. Зная его, что угодно выпьешь, если предписано.

При этом на боррелиоз намекала только ползущая вширь эритема (не мишенеобразная!) с четким и ярким ободком. Дело было зимой, анализы были бы готовы только через неделю, клеща я с себя не снимала и т.д. Но доктор, очень напоминавшая Розалию Землячку, только фыркнула: "Антибиотики по две таблетки в день начинаете пить прямо сегодня - мы не будем ждать результаты анализов и терять неделю!" И я, как зайка, их пила, решив, что вред от антибиотиков, пропитых впустую или не по теме (так, в итоге, никто и не понял, что это было), меньше, чем вред даже от минимальной вероятности Лайма.