В подкате - странности эпидемиологии по-ливийски, граничащие с ересью ковидоотрицания Боящимся пошатнуть стройную картину мира в подкат не лазить, я предупредила Потрендев с подругой из маленькой африканской страны, я с удивлением выяснила, что там... заболевших Ужасным Ковидлом нет. "Максимум 60 сомнительных случаев", - как она выразилась, т.е. какие-то условно положительные тесты, вроде, были, но никакой эпидемии нет. Дальше прямо цитирую из переписки, как водится, с разрешения и фсо такое: "На карантин все уже положили с прибором. То есть официально-то его никто не отменял, но и соблюдающих его тоже нет. Полиция с началом рамадана свинтила в неизвестном направлении ; Как факт - тут организовали какие-то пункты, типа для больных короной. Пообещали нереальные деньги медперсоналу. По слухам, врачу 10 тыс динаров, медсестрам 8. НО! Деньги пойдут только в случае наличия хоть одного больного. Пока никто денег не получил, ибо заболевших нет . По ходу, сюда даже корона заглядывать боится: света нет, темнотища частенько, опять же 51 градус пару дней был... Че у нас тут делать вирусу?" Таким образом мы получаем, что никакого ахтунга, куч померших и пр. разного, чем нас стращали на примере Италии и США, нету даже рядом. При а) тамошнем бардаке; б) том, что любое подобие карантина соблюдалось хорошо если пару недель; в) в хлам разваленном здравоохранении и прочих "бонусах" 10 лет как воюющей страны; г) дофига бегающих по территории и воюющих там турок, сирийцев и хрен пойми еще кого из стран с доказанно довольно высоким распространением ковидлы; д) том, что там не скроешь покойников, случившихся "по соседству": сплошной сарафанный телеграф разнесет + похороны в семье - повод устроить тусняк на все окружение, когда приходят с соболезнованиями и все такое. И не "по соседству", к слову, тоже - почти у всех родня или кумовья зятьев какие-нибудь в др. городах; е) том, что там не Йемен с его повально молодым населением, там была довольно высокая СПЖ (как бы не жирнее российской), а все развлечения последнего 10-летия выкашивали как раз готовых бегать с калашом товарищей где-то от 15 до 40, почтенные аксакалы и аксакальши сидели где сидят... ж) диабетиков, пухляшей и гипертоников жопой ешь, как и везде, Ливия-Судан-Чад с их "двоюродными" браками по диабету 2 типа и метаболическому синдрому если не вплотную к Катару и СА, где это возведено в ранг национального бедствия, то, в общем, довольно близко. И вот как оно такое может быть, я в упор не понимаю. Жара ничего не объясняет - на Аравийском п-ове не так чтобы сильно холоднее, а размах ого-го какой...
Zlobnoe Zverushko, прокинули, да. Потому что не получилось управлять и оседлать. В том и прокид. *)
Все тамошние попытки поиграть в строительство дивного нового мира, с довольно давних времен, я не беру порнографию последнего 10-летия, если их начать детально разбирать, навернулись тазиком не по причине "задвигания" в верхах, а по сути из-за тихого, но весомого противодействия ширнармасс. Как ни смешно, ага...
Да не настолько важно, кто именно задвигает - "товарищи по борьбе" или ширнармассы. То, что пламенные "Оводы" были, предполагаю просто потому, что по теории вероятности такие есть всегда. Где-то больше, где-то меньше.
Но чтобы в масштабах нации??? MirrinMinttu, вот аналогично. Единичный случай чего угодно (да хоть ппц сильного интерферонового ответа) я вполне представляю. Любой генетический (единичный) каприз природы, к-рый "на выходе" дает крайнюю интересность организма ) Да чо там, есть даже уникумы, генетически иммунные к ВИЧ, например. Но да, именно что, не в объеме популяции или хотя бы значительной ее части.
Контроль над перемещениями населения - это понятно, к этому и правда давно всё шло. Но вот то, что у нас зачем-то загнали детей в школы на 2,5 недели - это уже сильно напоминает эксперимент. К чему-то готовятся? Почему уже в начале апреля начали говорить, что изоляции, ограничения продлятся год-два? Угумс, мне вот из недавно встреченного интервью Барановой крайне "понравилось" ценное предложение пожилым и группам риска "попредохраняться" сидением дома в течение 2-3 лет (!). Охренительно, да? По сути это выглядит как предложение взрослым людям отказаться от части гражданских прав и от полной дееспособности - не работать, не участвовать в жизни общества, не... не... не...) на основании сомнительной теории. О том, что она-таки сомнительная, вполне свидетельствует тот факт, что среди переболевших и нормально вычухавшихся от ковидлы числятся 100+ летние старцы. А среди покойников - люди 20-30+ без тяжелой коморбидки.
пламенные "Оводы" были, предполагаю просто потому, что по теории вероятности такие есть всегда. Tihe, а, ну это да. Такое везде есть. Тут спорить не о чем, люди базово везде +\- одинаковые так-то.
Zlobnoe Zverushko, ну да, про изоляцию людей определенной возрастной группы надолго и у нас высказывались. Но тут уже пошла волна на тему, что домашний арест считается вторым по строгости наказанием после тюремного. И что подвергать ему людей в нарушении закона неповинных просто недопустимо ни под каким соусом.
Кстати, у нас самому молодому умершему по всей стране было 49 лет, и там был букет сердечно-сосудистых. Остальные - все около 84 лет, а вот после 90 смертность резко падает. А по России много мрет молодых. Вот ты мне ещё и этот феномен объясни.
домашний арест считается вторым по строгости наказанием после тюремного. И что подвергать ему людей в нарушении закона неповинных просто недопустимо ни под каким соусом. MirrinMinttu, вообще-то да. Домашний карантин для заболевших и контактных, ограниченный по времени - это одно, а принуждать сидеть до морковкиных заговин тех, кто сидеть не обязан и сидеть не хочет - это дурно пахнет.
по России много мрет молодых. Вот ты мне ещё и этот феномен объясни. Дык как я тебе хоть что-то объясню, если я сама ни хрена не понимаю? Вот чем дальше этот ппц макабрический раскручивается - тем меньше я понимаю, что творится.
Zlobnoe Zverushko, нет, у нас довольно внятно отслежено, что нереально низкая - уличная передача. Как только оно попадает в учреждение - все как в Германии, западной, в смысле. Вот занесли на мясокомбинат - и прощай комбинат. Занесли в дом престарелых - за 60 зараженных, четверть случаев - смертные (контингент, увы). А общий - ниже единицы.
MirrinMinttu, Zlobnoe Zverushko, . А по России много мрет молодых. В Штатах тоже. Может дело в том, что у нас (и в Штатах же) полно недообследовнных в рабочем возрасте? Плюс свойственная америке проблема есть много, при этом жрать много пустых углеводов и сахаров? Плюс общестрессовое состояние, а оно сказывается на крови и всей требухе.
нас довольно внятно отслежено, что нереально низкая - уличная передача mmtva, о, так это выяснено уже официально? Спасибо! Вашим кадрам я +\- доверяю Собс-на, подозревала это сама, но подтверждение - великое дело, мало ли что я могу подозревать. Как только оно попадает в учреждение - все как в Германии, западной, в смысле. По советским еще данным по ОРВИ и по тому, что писал Иоаннидис про сезонные "короны" в учреждениях, тоже предсказуемо. Скученность, отсутствие проветривания, зато часто - кондиционер, фигачащий имеющийся воздух без очистки - и привет. Тоже логично. Мне кажется, следует радоваться, что это не корь, морбиливирус спокойно идет по общей вентиляции (!).
В Штатах тоже. Может дело в том, что у нас (и в Штатах же) полно недообследовнных в рабочем возрасте? agkistrodons, возможно. Из этого стройного ряда выбиваются африканские кадры. Углеводов там тоже жрут немеряно, арабские территории - это еще ЗОЖ в сравнении с африканскими, там сплошь в кач-ве базовой жратвы рис, бобы и пр. Но сахара все и везде во все пихают столько, сколько купили, и куда только могут (про то, что кофе мне нужно выдать "бедун шекер", а не как всем нормальным людям, не пихать туда при варке полкило сахару, я втирала как-то в тунисском ресторанчике официанту полчаса, сперва на своем ломаном французском, потом - на еще более ломаном арабском, а потом с помощью угоравшего от концепции, но искренне желавшего помочь местного кадра - на вполне бодром родном арабском. С трудом...с трудом... и сахарницу на столик-таки приволок на всякий случай ) По врачам в целом не очень ходят. Кому пофигу, кому дорого... При этом по густонаселенному Сенегалу (опять же, попалось на одной из афропомоечек) всего 28 смертей. И все не особо молоды - особо с учетом тамошней низкой СПЖ, ок. 60, если не меньше (сертификат на последнего на лерале - мужику чот ок. 65, коморбидка - ССЗ, прижизненно и задолго до диагностированные).
Zlobnoe Zverushko, ну прикидочные результаты таковы. Что карантин конечно очень помог, но оно все равно отчетливо ниже, чем должно было быть, в теории. Грешат на наш ультрафиолет. Пока все случаи массового цепного заражения привязаны либо к учреждениям, либо к мероприятиям.
Грешат на наш ультрафиолет. Пока все случаи массового цепного заражения привязаны либо к учреждениям, либо к мероприятиям. mmtva, спасибо. Массовые мероприятия отменять - это единственное, что, кмк, сделали толкового наши власти. Тем не менее, собрать толпу они же хронически умудряются в приказном порядке то в метро, то вот недавно - на рандомном тестировании, говорят, создали в поликлиниках очереди. Фейспалмов на них нет. Про УФ - в Африке он бешеный тоже, но... там, как ни странно, уровень Д (тоже мусолимого в препринтах как якобы протектор) хуже нашего, по крайней мере у женщин (из-за закрытой одежды). Мои девчонки ходили тестироваться, по итогам получили назначения этот Д несчастный жрать, колоть и разве что на голову не выливать Или предполагается, что вирус дохнет на поверхностях от УФ?
по крайней мере у женщин (из-за закрытой одежды) Из-за одежды или особенностей темной кожи?
Из этого стройного ряда выбиваются африканские кадры. Углеводов там тоже жрут немеряно, арабские территории - это еще ЗОЖ в сравнении с африканскими, там сплошь в кач-ве базовой жратвы рис, бобы и пр. Национальные особенности по переработке поступающего? Знаешь, я встречала мало НЕфранцузов, которые не жаловались бы после недельного отдыха во Франции на правое подреберье. А местные едят весь этот жир в немыслимом количестве и отлично
Из-за одежды или особенностей темной кожи? agkistrodons, 146% одежда. Арабские няши цветом кожи не темнее меня. А то и светлее, хе, у них же считается красиво белый цвет и даже светские девчонки на пляже всегда в тени и обмазаны СПФ 50 по уши, а я вечно где-то там плаваю и все смывается, даже водостойкое. "Черные арабы", к-рых тоже там везде есть - это нек-рые племена, обычно родом из пустынечки, средний пример прибрежного населения - это довольно белая, особенно если прятаться от загара, кожа, темные волосы и глаза любого цвета, от черного до синего, серого или зеленого ("цветные", как они называют, глаза ) Черные и карие НЕ цветные, а любой другой цвет - ня и кавай ))
Национальные особенности по переработке поступающего? Не думаю. Метсиндрома, диабета и прочего, что от такой диеты было бы у нас, у них тоже хватает. Ну и СПЖ по всей "черной" Африке удручает, если посмотреть - и ее прискорбность вовсе не объясняется войнами, войн там сейчас на "черных" территориях не так и много.
Zlobnoe Zverushko, он точно дохнет. И, кажется, у нас он дохнет быстрее, чем ему по штату положено. Витамина же Д у нас тоже поголовная нехватка, потому как местное население на солнце предпочитает без весомой причины не вылезать. Рак кожи и так национальное заболевание.
кажется, у нас он дохнет быстрее, чем ему по штату положено. mmtva, интересно. Спасибо, очень интересно. Не понятно, с чего - но кстати, я почти уверена, что все страшилки, как этот вирус во внешних средах до недели живет и призывы чуть не с хлоркой мыть пачки с продуктами - это бред собачий. Нечему там сохраняться неделю, разве что ошметкам РНК, к-рые реплицировать вирус уже не смогут.
Витамина же Д у нас тоже поголовная нехватка, потому как местное население на солнце предпочитает без весомой причины не вылезать. У арабских кадров та же фигня, даже там, где это не особо регламентировано религией или еще какими заморочками. На солнце крутится только пацанва-подростки, взрослый контингент М и Ж уже весь лезет к кондиционерам и в тень, мелких детей туда же, в общем, неоткуда там тому Д взяться...
Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
Т. е. получается, что витамин D в капсулах на iherb, пусть для другой цели, был куплен вовремя и, возможно, жизнь облегчил. нет, у нас довольно внятно отслежено, что нереально низкая - уличная передача. Т. е. даже в Москве можно без близких контактов гулять в местах зелёных насаждений без опаски, не говоря уж о наших зелёных зонах в городе с сейчас уже на 3 месте по числу инфицированных, которые закрыть нереально? В Ливии, думаю, основной путь завоза из Турции, которая, в свою очередь, поймала волну из 3-го источника, оградив себя от 1-х 2. На Кипре и Мальте ситуация тоже вроде как неплохая. Особенно на Северном Кипре, где было 180, что ли, случаев, и там 7 мая уже вроде бы победили.. Но вообще получается, что играет роль либо жара и малое число контактов, либо жара и влажность (как в Камбодже). А наш карантин мог бы сработать, если б это был реальный карантин по западному (в т. ч. скандинавскому) или азиатскому варианту, а не ИБД, под которую ещё и не подпадают категории людей. Ну и организованность всего этого дела, в т. ч. организованность очередей, из-за которой число случаев у нас выросло в 3 раза. А ещё очень хреновый запоздалый мониторинг, несмотря на большое число тестов.
А наш карантин мог бы сработать, если б это был реальный карантин по западному (в т. ч. скандинавскому) или азиатскому варианту, а не ИБД Аркк Флорр, да не мог он сработать. См Бельгию - уж так они сидели, что аж плакать хочется, а толку? Все, кто отсидел как котики, ща выхватили вторую волну. Когда легче всех суммарно по людским потерям, включая смертность от иных, нежели Ужасное Ковидло, причин отделаются Беларусь и Швеция, это будет достаточно иронично, но в целом правдоподобно. Вот жду, ага... статистику за этот год выкатят только в следующем. Шансы легко отделаться есть там, где люди не сидят взаперти в квартирах, т.е. ограничены только тусовки, а не одиночные прогулки + при нормальной медицине (Австралия как пример, где можно гулять, лишь бы не тусить, и неургент есть. Германия рядом где-то). Начавшие рано и грамотно умеющие локализовать вспышки, а не сажать всех (ЮВА в общем почти вся, они вторую волну ща гасят тоже довольно грамотно и почти по старым советским СанПинам). Мы по всем этим параметрам (кроме медицины последнего шанса, так скажем, врачи у нас еще остались замечательные) сильно в жопе. Не стигматизировать, не штрафовать и не карать наши облеченные властью тупо не умеют - в результате заболевший народ шхерится и прячется от внимания "заботливых" штрафобранцев и ковидоборцев до последнего. Правильно, именно так и надо делать, если тебе не нужно вовремя локализовывать потенциальные вспышки - надо запугать штрафами и глючной прогой соцмониторинга до истерики ), чтобы люди с симптомами не бежали за помощью )
надо запугать штрафами и глючной прогой соцмониторинга до истерики ), чтобы люди с симптомами не бежали за помощью ) прраааально, не фиг нагружать медицину, а то понимаешь, медпомощи адекватной хотят.
прраааально, не фиг нагружать медицину, а то понимаешь, медпомощи адекватной хотят Royal Heart, дык я и говорю, что это - рагрузка медицины по разумению наших цифровизаторов. Шо характерно, за счет своих бренных и не очень молодых тел они не желаютЬ разгружать, стоит чихнуть кому-то из элитки - госпитализируют влет, даже с сопелькой из носика или поносиком из жопоньки. В подкате - опять матом Навка, вовсю инстаграмящая из больнички и госпитализированная с супругом при температуре ок. 37 - ярчайший пример... в это время люди с темпой ок. 39 и легкими в хламину по КТ (60%) не тестируются и бодро получают закрытый больничный с напутствием валить на работоньку при всех остаточных явлениях. Не спорят, что характерно, опасаясь того, что, если будут чрезмерно активничать, обошедший их поначалу из-за отсутствия теста "Социальный Мониторинг" будет им принудительно вбит во все дыхательные и пихательные и окончательно угробит и без того скудный бюджет.
Шо характерно, за счет своих бренных и не очень молодых тел они не желаютЬ разгружать ППКС Но я начинаю понимать, почему были холерные и чумные бунты. Еще одна печаль, когда вроде как адекватные люди твердят, что все делают правильно. Я такая О_О Это не решит вопроса, нормально было бы сделать по советским нормам. Визгу в ответ, что это-де нереально... Короче, печально все. Я вот жду когда эти долбанные коды отменят, и вопрос на засыпку, осенью, самое позднее, начнется вторая и, скорее всего, более мощная волна. Что будут делать тогда? Вопроса-то это не решит.
Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
да не мог он сработать. См Бельгию - уж так они сидели, что аж плакать хочется, а толку? Все, кто отсидел как котики, ща выхватили вторую волну. Когда легче всех суммарно по людским потерям, включая смертность от иных, нежели Ужасное Ковидло, причин отделаются Беларусь и Швеция, это будет достаточно иронично, но в целом правдоподобно. Вот жду, ага... статистику за этот год выкатят только в следующем. Шансы легко отделаться есть там, где люди не сидят взаперти в квартирах, т.е. ограничены только тусовки, а не одиночные прогулки + при нормальной медицине (Австралия как пример, где можно гулять, лишь бы не тусить, и неургент есть. Германия рядом где-то). Начавшие рано и грамотно умеющие локализовать вспышки, а не сажать всех (ЮВА в общем почти вся, они вторую волну ща гасят тоже довольно грамотно и почти по старым советским СанПинам). Мы по всем этим параметрам (кроме медицины последнего шанса, так скажем, врачи у нас еще остались замечательные) сильно в жопе. Не стигматизировать, не штрафовать и не карать наши облеченные властью тупо не умеют - в результате заболевший народ шхерится и прячется от внимания "заботливых" штрафобранцев и ковидоборцев до последнего. Правильно, именно так и надо делать, если тебе не нужно вовремя локализовывать потенциальные вспышки - надо запугать штрафами и глючной прогой соцмониторинга до истерики ), чтобы люди с симптомами не бежали за помощью ) Zlobnoe Zverushko, По Италии (в малом масштабе) статистика уже есть - исследование сделали. А про Бельгию не видел информации, что они прямо очень жёстко в плане сравнения с другими странами Европы сидели. Швеция вряд ли уже отделается, они это сами признали. В этом плане более интересны другие скандинавские страны, где как раз с одиночными прогулками и спортом проблем не было, а вот с выездом в другие провинции - сложнее, и это, ИМХО, правильно (лучше, чем наши пропуска с ограниченным спектром, не защищающие от возможности выехать в другие регионы из Москвы и области, да и между собой). А про Белоруссию - надо будет следить за статистикой по альтернативным источникам, непонятно, насколько у них всё в порядке.
Но я начинаю понимать, почему были холерные и чумные бунты. Royal Heart, тоже понимаю, чо. Особо на фоне того, что информационно и, скажем так, идеологически нас возвращают принудительно именно в ту прекрасную эпоху - и вот не зря стеб "Панорамы" про "простолюдинов" овердофига народа приняли за слив, а не за фейк.
нормально было бы сделать по советским нормам Но увы нам.
Я вот жду когда эти долбанные коды отменят, и вопрос на засыпку, осенью, самое позднее, начнется вторая и, скорее всего, более мощная волна. Что будут делать тогда? Вопроса-то это не решит. Цифродрочер Бордюрыч будет за эту хрень держаться до последнего. Если не найдется адекватных или просто очень на него злых чуваков (на что я очень, очень уповаю, он не только нам не нравится ) - может и до осени протянуть. Особо со сворой своих цифровых подпевал и с гигиенисткой Поповой в кач-ве главсанврача.... Когда эта идиотка сказала в интервью, что у нас, дескать, для снятия ограничений нужна ситуация, когда заболевших НОЛЬ, мне захотелось испепелить ее сквозь монитор. Блин, да ни с одной циркулирующей в популяции инфекцией, даже той, против которой есть прививка, НЕТ и НЕ БУДЕТ такой ситуации, она на то и называется _циркулирующей в популяции_, а не _элиминированной_ (в пункте 2 возможны сюрпризы - "элиминированный" в советские годы полио прекрасно в 2000-х завезли из незалэжного Таджа...)
А про Бельгию не видел информации, что они прямо очень жёстко в плане сравнения с другими странами Европы сидели. Аркк Флорр, норм они сидели. Достаточно жестко. И на фоне этой хрени - смертей под 10 тыс. емнип.
Швеция вряд ли уже отделается, они это сами признали. Я про суммарную от всех причин. Не про ковидальную.
лучше, чем наши пропуска с ограниченным спектром, не защищающие от возможности выехать в другие регионы из Москвы и области, да и между собой Пропуска не имеют к борьбе с инфекцией никакого отношения. Они явно не для этого делались. Это очевидно. Растаскивание по регионам, волна вторая (первая - растаскивание из Москвы как хаба загранпоездочниками) пошло именно после них, когда народ, кто мог, повалил нахер из столицы, подальше от новшеств. Посему практически что угодно, хоть как-то снижающее распространение, будет неизмеримо лучше их, а все, что угодно дебильное, никак не влияющее на выявление, локализацию, снижение контактов будет вполне им эквивалентно. Можно, например, обязать всех женщин купить по паре босоножек для стрип-дэнса, а мужчин - по паре чечеточных ботинок. Или всех, старше 18, обязать купить по ящику пиваса. Ровно тот же противоэпидемический эффект, с пивасом даже круче - никто очевидно не побежит с ним гулять, а сядет дома и будет пить под кинушеньку или под игрушеньку.
А про Белоруссию - надо будет следить за статистикой по альтернативным источникам, непонятно, насколько у них всё в порядке. у нас не пойми шо Подозрительно низкие цифры смертности на быстро растущее количество заболевших Читала интервью с каким-то украинским инфекционистом, не знаю, что за человек, но, возможно, он прав, когда говорит, что большое количество смертей не скроешь. То есть, я не сомневаюсь, что статистика по смертям занижается - то там, то сям пишут про случаи, когда человек умирает, и похоже на ковид, но тест не успели или продолбали или вообще проигнорировали, а в причину пишут там "пневмония" или "старость" (хорошая причина, че), понятно, в статистику эти случаи не идут. Но! Если, допустим, сейчас официально 194 смерти - а в реальности их сколько? Я думаю, если бы в реальности их было много тысяч, это не прошло бы незамеченным. Это все чьи-то родственники, знакомые, друзья. Если кто-то умер от чего-то похожего на ковид, близким логично слить инфу в интернеты куда-то, где она расползается довольно быстро (ну слили вот про эту старушку, которая умерла якобы от старости, а потом у всей ее семьи коронавирус таки подтвердился).
Я пристально ситуацию не мониторю, у меня нервов нет. Но таки сижу на том же фейсбуке, и всякий ахтунг волной так или иначе приносит.
Подозрительно низкие цифры смертности на быстро растущее количество заболевших Анаптикс, это, кстати, вполне соотносится с расчетами более поздними, чем первоначальная паника, по коим летальность (не путать со смертностью) ковидла как такового меньше 1% (Т.е. заболевает настолько тяжело, чтобы умереть, менее чем 1 человек из 100 инфицированных). При том, что половина или более вообще без симптомов (т.е. сделать им тест и выяснить ковидло можно чисто случайно, по сути, они инфицируются, но не заболевают, клиника отсутствует), а из второй половины у 80% заболевание практически не требует медицинского вмешательства, 15% заболевают тяжело и без помощи могут серьезно ухудшиться, а 5% - очень тяжело, с вероятностью - смертельно, если не получат медпомощи.
он прав, когда говорит, что большое количество смертей не скроешь. Я с ним согласна. Разкий рост кол-ва смертей и в доинтернетную эру было не так чтобы легко скрыть, а уж сейчас...
и вот не зря стеб "Панорамы" про "простолюдинов" овердофига народа приняли за слив, а не за фейк. ой, да, мне тоже это прислали. Я такая это что такое? Мне пытались доказать, что это слив. Причем, прислали мне это из группы ЦБ))) Ну, я думаю, что на деле, это тоже часть влажных снов кое-кого из верхушки - вернуть кастовое общество. А себя сделать неподсудным и неподатным сословием. Так что что это, что цифроконтроль Бордюрыча - хрен редьки не слаще. И мне не нравится ни то, ни другое. Я вообще с интересом наблюдаю нарастание протестного движения по всему миру. Жаль, что часть его правого толка. Но посмотрим. Надеюсь, все же выстрелят нормально левые.
Zlobnoe Zverushko, При том, что половина или более вообще без симптомов (т.е. сделать им тест и выяснить ковидло можно чисто случайно, по сути, они инфицируются, но не заболевают, клиника отсутствует) ну вот у нас тестируют тех, кто контактировал с носителями, поэтому в статистику зараженных попадают и бессимптомные носители. Самый первый носитель, которого со страху закрыли в изоляторе, просидел несколько недель и даже ни разу не чихнул я в курсе, что при короне не чихают, это метафорически Сейчас бессимптомных в больницу не отправляют, предписывают самоизолироваться и все. Ну и правильно, в общем-то.
в пункте 2 возможны сюрпризы - "элиминированный" в советские годы полио прекрасно в 2000-х завезли из незалэжного Таджа...) в советские годы и с туберкулезом неплохо справлялись, как и с полио по всему Союзу, но уже 25 лет снова эпидемия тубика по всей РФ.
часть влажных снов кое-кого из верхушки - вернуть кастовое общество. А себя сделать неподсудным и неподатным сословием. Royal Heart, почти преуспели, чо уж... И мне не нравится ни то, ни другое. Я вообще с интересом наблюдаю нарастание протестного движения по всему миру. Жаль, что часть его правого толка. И похоже, если что, выиграет именно эта часть. Печалька. в советские годы и с туберкулезом неплохо справлялись, как и с полио по всему Союзу, но уже 25 лет снова эпидемия тубика по всей РФ. И это есть, отдельно прекрасно увеличение антибиотик-резистентных форм.
у нас тестируют тех, кто контактировал с носителями, поэтому в статистику зараженных попадают и бессимптомные носители. Анаптикс, у нас в теории тоже тестируют, на практике - узнать результаты тестов удается немногим
просидел несколько недель и даже ни разу не чихнул Вот вангую я, что такого в разы больше, чем ловят тестами, и все эти отсидки в цифроконцлагерях еще и поэтому практически бессмысленны. Изолировать вспышки и очаги - ну да, ок, но повально сажать всех под домашний арест совершенно бессмысленно, часть сидящих, скорее всего, уже переболела и иммунна в той или иной степени. бессимптомных в больницу не отправляют, предписывают самоизолироваться и все. Ну и правильно, в общем-то. Совершенно правильно. Пресловутый коллапс здравоохранения во многом - плод именно истерического запихивания на начальном этапе в больнички всех, кого можно, и повальное тамошнее переопыление.
Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
норм они сидели. Достаточно жестко. И на фоне этой хрени - смертей под 10 тыс. емнип.
Zlobnoe Zverushko, примерно так, да. Другое дело - насколько жёстче были меры в сравнении как со странами, пострадавшими от вируса в смысле смертности, так и со странами типа Германии, Австрии? Я про суммарную от всех причин. Не про ковидальную.
Ну понятно, но тут уж от уровня медицины больше зависит. И резких скачков вряд ли будет. Пропуска не имеют к борьбе с инфекцией никакого отношения. Они явно не для этого делались. Это очевидно. Растаскивание по регионам, волна вторая (первая - растаскивание из Москвы как хаба загранпоездочниками) пошло именно после них, когда народ, кто мог, повалил нахер из столицы, подальше от новшеств. Посему практически что угодно, хоть как-то снижающее распространение, будет неизмеримо лучше их, а все, что угодно дебильное, никак не влияющее на выявление, локализацию, снижение контактов будет вполне им эквивалентно. Можно, например, обязать всех женщин купить по паре босоножек для стрип-дэнса, а мужчин - по паре чечеточных ботинок. Или всех, старше 18, обязать купить по ящику пиваса. Ровно тот же противоэпидемический эффект, с пивасом даже круче - никто очевидно не побежит с ним гулять, а сядет дома и будет пить под кинушеньку или под игрушеньку. Так вот в том-то и дело - если б это были не пропуска в нынешнем виде, а меры, которые ограничивали разнос вируса по другим регионам, включая область, было бы куда лучше. Ну и тестирование в 1-ю очередь тех, кто по разным причинам ездит между регионами, а также внутри региона, было бы правильной мерой.
сли б это были не пропуска в нынешнем виде, а меры, которые ограничивали разнос вируса по другим регионам, включая область, было бы куда лучше. Аркк Флорр, да. Более того, этим надо было с января заниматься. Но увы.
тестирование в 1-ю очередь тех, кто по разным причинам ездит между регионами, а также внутри региона, было бы правильной мерой. Бгг. Я топила вовсю за тестирование, собиралась теститься на антитела за свои деньги. Все это - пока не начались чудеса стигматизации заболевших и выявленных. Вследствие этого уже ни за что не топлю, более того - пришлют приглашение что-то там проверять, постараюсь не пойти. Что-то не то почувствую (да хоть повышение температуры, хотя бы незначительное, благо я ее теперь регулярно измеряю перед выходами из дома) - запрусь дома, забаррикадирую дверь изнутри, лечиться буду по своему разумению, скорую вызову только в случае, если почувствую, что мне ппц неиллюзорный.
Zlobnoe Zverushko, тоже понимаю, чо. Плюс народ постоянно накручивают. Допустим, есть в Ленобласти населенный пункт, где на 100 тыс. уже 300 больных. Народ и в самом населенном пункте, и по соседству истерит нехило так. Никто ведь не говорит, что 1\3 - это ЦРБ, а вторую треть между собой поделили ПНИ и дом сестринского ухода (читай - дом престарелых).
Цифродрочер Бордюрыч будет за эту хрень держаться до последнего. Если не найдется адекватных или просто очень на него злых чуваков (на что я очень, очень уповаю, он не только нам не нравится ) - может и до осени протянуть А там и вторая волна - зачем же карусель прерывать
А про Белоруссию - надо будет следить за статистикой по альтернативным источникам, непонятно, насколько у них всё в порядке. Пока что смахивает на то, что все в пределах средних показателей
Боящимся пошатнуть стройную картину мира в подкат не лазить, я предупредила
-
-
18.05.2020 в 22:17Все тамошние попытки поиграть в строительство дивного нового мира, с довольно давних времен, я не беру порнографию последнего 10-летия, если их начать детально разбирать, навернулись тазиком не по причине "задвигания" в верхах, а по сути из-за тихого, но весомого противодействия ширнармасс. Как ни смешно, ага...
Да не настолько важно, кто именно задвигает - "товарищи по борьбе" или ширнармассы. То, что пламенные "Оводы" были, предполагаю просто потому, что по теории вероятности такие есть всегда. Где-то больше, где-то меньше.
-
-
18.05.2020 в 22:23MirrinMinttu, вот аналогично. Единичный случай чего угодно (да хоть ппц сильного интерферонового ответа) я вполне представляю. Любой генетический (единичный) каприз природы, к-рый "на выходе" дает крайнюю интересность организма
Контроль над перемещениями населения - это понятно, к этому и правда давно всё шло. Но вот то, что у нас зачем-то загнали детей в школы на 2,5 недели - это уже сильно напоминает эксперимент. К чему-то готовятся? Почему уже в начале апреля начали говорить, что изоляции, ограничения продлятся год-два?
Угумс, мне вот из недавно встреченного интервью Барановой крайне "понравилось" ценное предложение пожилым и группам риска "попредохраняться" сидением дома в течение 2-3 лет (!). Охренительно, да? По сути это выглядит как предложение взрослым людям отказаться от части гражданских прав и от полной дееспособности - не работать, не участвовать в жизни общества, не... не... не...) на основании сомнительной теории. О том, что она-таки сомнительная, вполне свидетельствует тот факт, что среди переболевших и нормально вычухавшихся от ковидлы числятся 100+ летние старцы. А среди покойников - люди 20-30+ без тяжелой коморбидки.
-
-
18.05.2020 в 22:26Tihe, а, ну это да. Такое везде есть. Тут спорить не о чем, люди базово везде +\- одинаковые так-то.
-
-
19.05.2020 в 00:39Кстати, у нас самому молодому умершему по всей стране было 49 лет, и там был букет сердечно-сосудистых. Остальные - все около 84 лет, а вот после 90 смертность резко падает. А по России много мрет молодых. Вот ты мне ещё и этот феномен объясни.
-
-
19.05.2020 в 00:44MirrinMinttu, вообще-то да. Домашний карантин для заболевших и контактных, ограниченный по времени - это одно, а принуждать сидеть до морковкиных заговин тех, кто сидеть не обязан и сидеть не хочет - это дурно пахнет.
по России много мрет молодых. Вот ты мне ещё и этот феномен объясни.
Дык как я тебе хоть что-то объясню, если я сама ни хрена не понимаю?
-
-
19.05.2020 в 02:59С уважением,
Антрекот
-
-
19.05.2020 в 11:00В Штатах тоже. Может дело в том, что у нас (и в Штатах же) полно недообследовнных в рабочем возрасте? Плюс свойственная америке проблема есть много, при этом жрать много пустых углеводов и сахаров? Плюс общестрессовое состояние, а оно сказывается на крови и всей требухе.
-
-
19.05.2020 в 11:28mmtva, о, так это выяснено уже официально? Спасибо! Вашим кадрам я +\- доверяю
Как только оно попадает в учреждение - все как в Германии, западной, в смысле.
По советским еще данным по ОРВИ и по тому, что писал Иоаннидис про сезонные "короны" в учреждениях, тоже предсказуемо. Скученность, отсутствие проветривания, зато часто - кондиционер, фигачащий имеющийся воздух без очистки - и привет. Тоже логично. Мне кажется, следует радоваться, что это не корь, морбиливирус спокойно идет по общей вентиляции (!).
В Штатах тоже. Может дело в том, что у нас (и в Штатах же) полно недообследовнных в рабочем возрасте?
agkistrodons, возможно. Из этого стройного ряда выбиваются африканские кадры. Углеводов там тоже жрут немеряно, арабские территории - это еще ЗОЖ в сравнении с африканскими, там сплошь в кач-ве базовой жратвы рис, бобы и пр. Но сахара все и везде во все пихают столько, сколько купили, и куда только могут (про то, что кофе мне нужно выдать "бедун шекер", а не как всем нормальным людям, не пихать туда при варке полкило сахару, я втирала как-то в тунисском ресторанчике официанту полчаса, сперва на своем ломаном французском, потом - на еще более ломаном арабском, а потом с помощью угоравшего от концепции, но искренне желавшего помочь местного кадра - на вполне бодром родном арабском. С трудом...с трудом... и сахарницу на столик-таки приволок на всякий случай
-
-
19.05.2020 в 11:39С уважением,
Антрекот
-
-
19.05.2020 в 11:47mmtva, спасибо. Массовые мероприятия отменять - это единственное, что, кмк, сделали толкового наши власти. Тем не менее, собрать толпу они же хронически умудряются в приказном порядке то в метро, то вот недавно - на рандомном тестировании, говорят, создали в поликлиниках очереди. Фейспалмов на них нет.
Про УФ - в Африке он бешеный тоже, но... там, как ни странно, уровень Д (тоже мусолимого в препринтах как якобы протектор) хуже нашего, по крайней мере у женщин (из-за закрытой одежды). Мои девчонки ходили тестироваться, по итогам получили назначения этот Д несчастный жрать, колоть и разве что на голову не выливать Или предполагается, что вирус дохнет на поверхностях от УФ?
-
-
19.05.2020 в 11:56Из-за одежды или особенностей темной кожи?
Из этого стройного ряда выбиваются африканские кадры. Углеводов там тоже жрут немеряно, арабские территории - это еще ЗОЖ в сравнении с африканскими, там сплошь в кач-ве базовой жратвы рис, бобы и пр.
Национальные особенности по переработке поступающего? Знаешь, я встречала мало НЕфранцузов, которые не жаловались бы после недельного отдыха во Франции на правое подреберье. А местные едят весь этот жир в немыслимом количестве и отлично
-
-
19.05.2020 в 12:06agkistrodons, 146% одежда. Арабские няши цветом кожи не темнее меня. А то и светлее, хе, у них же считается красиво белый цвет и даже светские девчонки на пляже всегда в тени и обмазаны СПФ 50 по уши, а я вечно где-то там плаваю и все смывается, даже водостойкое.
"Черные арабы", к-рых тоже там везде есть - это нек-рые племена, обычно родом из пустынечки, средний пример прибрежного населения - это довольно белая, особенно если прятаться от загара, кожа, темные волосы и глаза любого цвета, от черного до синего, серого или зеленого ("цветные", как они называют, глаза
Национальные особенности по переработке поступающего?
Не думаю. Метсиндрома, диабета и прочего, что от такой диеты было бы у нас, у них тоже хватает. Ну и СПЖ по всей "черной" Африке удручает, если посмотреть - и ее прискорбность вовсе не объясняется войнами, войн там сейчас на "черных" территориях не так и много.
-
-
19.05.2020 в 12:35С уважением,
Антрекот
-
-
19.05.2020 в 12:46mmtva, интересно. Спасибо, очень интересно. Не понятно, с чего - но кстати, я почти уверена, что все страшилки, как этот вирус во внешних средах до недели живет и призывы чуть не с хлоркой мыть пачки с продуктами - это бред собачий. Нечему там сохраняться неделю, разве что ошметкам РНК, к-рые реплицировать вирус уже не смогут.
Витамина же Д у нас тоже поголовная нехватка, потому как местное население на солнце предпочитает без весомой причины не вылезать.
У арабских кадров та же фигня, даже там, где это не особо регламентировано религией или еще какими заморочками. На солнце крутится только пацанва-подростки, взрослый контингент М и Ж уже весь лезет к кондиционерам и в тень, мелких детей туда же, в общем, неоткуда там тому Д взяться...
-
-
23.05.2020 в 13:12нет, у нас довольно внятно отслежено, что нереально низкая - уличная передача.
Т. е. даже в Москве можно без близких контактов гулять в местах зелёных насаждений без опаски, не говоря уж о наших зелёных зонах в городе с сейчас уже на 3 месте по числу инфицированных, которые закрыть нереально?
В Ливии, думаю, основной путь завоза из Турции, которая, в свою очередь, поймала волну из 3-го источника, оградив себя от 1-х 2.
На Кипре и Мальте ситуация тоже вроде как неплохая. Особенно на Северном Кипре, где было 180, что ли, случаев, и там 7 мая уже вроде бы победили..
Но вообще получается, что играет роль либо жара и малое число контактов, либо жара и влажность (как в Камбодже).
А наш карантин мог бы сработать, если б это был реальный карантин по западному (в т. ч. скандинавскому) или азиатскому варианту, а не ИБД, под которую ещё и не подпадают категории людей. Ну и организованность всего этого дела, в т. ч. организованность очередей, из-за которой число случаев у нас выросло в 3 раза. А ещё очень хреновый запоздалый мониторинг, несмотря на большое число тестов.
-
-
23.05.2020 в 16:39Аркк Флорр, да не мог он сработать. См Бельгию - уж так они сидели, что аж плакать хочется, а толку? Все, кто отсидел как котики, ща выхватили вторую волну. Когда легче всех суммарно по людским потерям, включая смертность от иных, нежели Ужасное Ковидло, причин отделаются Беларусь и Швеция, это будет достаточно иронично, но в целом правдоподобно. Вот жду, ага... статистику за этот год выкатят только в следующем.
Шансы легко отделаться есть там, где люди не сидят взаперти в квартирах, т.е. ограничены только тусовки, а не одиночные прогулки + при нормальной медицине (Австралия как пример, где можно гулять, лишь бы не тусить, и неургент есть. Германия рядом где-то).
Начавшие рано и грамотно умеющие локализовать вспышки, а не сажать всех (ЮВА в общем почти вся, они вторую волну ща гасят тоже довольно грамотно и почти по старым советским СанПинам).
Мы по всем этим параметрам (кроме медицины последнего шанса, так скажем, врачи у нас еще остались замечательные) сильно в жопе. Не стигматизировать, не штрафовать и не карать наши облеченные властью тупо не умеют - в результате заболевший народ шхерится и прячется от внимания "заботливых" штрафобранцев и ковидоборцев до последнего. Правильно, именно так и надо делать, если тебе не нужно вовремя локализовывать потенциальные вспышки - надо запугать штрафами и глючной прогой соцмониторинга до истерики
-
-
23.05.2020 в 16:43-
-
23.05.2020 в 16:50Royal Heart, дык я и говорю, что это - рагрузка медицины по разумению наших цифровизаторов. Шо характерно, за счет своих бренных и не очень молодых тел они не желаютЬ разгружать, стоит чихнуть кому-то из элитки - госпитализируют влет, даже с сопелькой из носика или поносиком из жопоньки.
В подкате - опять матом
-
-
23.05.2020 в 16:55Но я начинаю понимать, почему были холерные и чумные бунты.
Еще одна печаль, когда вроде как адекватные люди твердят, что все делают правильно. Я такая О_О
Это не решит вопроса, нормально было бы сделать по советским нормам. Визгу в ответ, что это-де нереально...
Короче, печально все.
Я вот жду когда эти долбанные коды отменят, и вопрос на засыпку, осенью, самое позднее, начнется вторая и, скорее всего, более мощная волна. Что будут делать тогда? Вопроса-то это не решит.
-
-
23.05.2020 в 17:00Шансы легко отделаться есть там, где люди не сидят взаперти в квартирах, т.е. ограничены только тусовки, а не одиночные прогулки + при нормальной медицине (Австралия как пример, где можно гулять, лишь бы не тусить, и неургент есть. Германия рядом где-то).
Начавшие рано и грамотно умеющие локализовать вспышки, а не сажать всех (ЮВА в общем почти вся, они вторую волну ща гасят тоже довольно грамотно и почти по старым советским СанПинам).
Мы по всем этим параметрам (кроме медицины последнего шанса, так скажем, врачи у нас еще остались замечательные) сильно в жопе. Не стигматизировать, не штрафовать и не карать наши облеченные властью тупо не умеют - в результате заболевший народ шхерится и прячется от внимания "заботливых" штрафобранцев и ковидоборцев до последнего. Правильно, именно так и надо делать, если тебе не нужно вовремя локализовывать потенциальные вспышки - надо запугать штрафами и глючной прогой соцмониторинга до истерики ), чтобы люди с симптомами не бежали за помощью )
Zlobnoe Zverushko,
По Италии (в малом масштабе) статистика уже есть - исследование сделали. А про Бельгию не видел информации, что они прямо очень жёстко в плане сравнения с другими странами Европы сидели.
Швеция вряд ли уже отделается, они это сами признали. В этом плане более интересны другие скандинавские страны, где как раз с одиночными прогулками и спортом проблем не было, а вот с выездом в другие провинции - сложнее, и это, ИМХО, правильно (лучше, чем наши пропуска с ограниченным спектром, не защищающие от возможности выехать в другие регионы из Москвы и области, да и между собой).
А про Белоруссию - надо будет следить за статистикой по альтернативным источникам, непонятно, насколько у них всё в порядке.
-
-
23.05.2020 в 17:15Royal Heart, тоже понимаю, чо. Особо на фоне того, что информационно и, скажем так, идеологически нас возвращают принудительно именно в ту прекрасную эпоху - и вот не зря стеб "Панорамы" про "простолюдинов" овердофига народа приняли за слив, а не за фейк.
нормально было бы сделать по советским нормам
Но увы нам.
Я вот жду когда эти долбанные коды отменят, и вопрос на засыпку, осенью, самое позднее, начнется вторая и, скорее всего, более мощная волна. Что будут делать тогда? Вопроса-то это не решит.
Цифродрочер Бордюрыч будет за эту хрень держаться до последнего. Если не найдется адекватных или просто очень на него злых чуваков (на что я очень, очень уповаю, он не только нам не нравится
А про Бельгию не видел информации, что они прямо очень жёстко в плане сравнения с другими странами Европы сидели.
Аркк Флорр, норм они сидели. Достаточно жестко. И на фоне этой хрени - смертей под 10 тыс. емнип.
Швеция вряд ли уже отделается, они это сами признали.
Я про суммарную от всех причин. Не про ковидальную.
лучше, чем наши пропуска с ограниченным спектром, не защищающие от возможности выехать в другие регионы из Москвы и области, да и между собой
Пропуска не имеют к борьбе с инфекцией никакого отношения. Они явно не для этого делались. Это очевидно. Растаскивание по регионам, волна вторая (первая - растаскивание из Москвы как хаба загранпоездочниками) пошло именно после них, когда народ, кто мог, повалил нахер из столицы, подальше от новшеств. Посему практически что угодно, хоть как-то снижающее распространение, будет неизмеримо лучше их, а все, что угодно дебильное, никак не влияющее на выявление, локализацию, снижение контактов будет вполне им эквивалентно. Можно, например, обязать всех женщин купить по паре босоножек для стрип-дэнса, а мужчин - по паре чечеточных ботинок.
-
-
23.05.2020 в 17:36у нас не пойми шо
Подозрительно низкие цифры смертности на быстро растущее количество заболевших
Читала интервью с каким-то украинским инфекционистом, не знаю, что за человек, но, возможно, он прав, когда говорит, что большое количество смертей не скроешь.
То есть, я не сомневаюсь, что статистика по смертям занижается - то там, то сям пишут про случаи, когда человек умирает, и похоже на ковид, но тест не успели или продолбали или вообще проигнорировали, а в причину пишут там "пневмония" или "старость" (хорошая причина, че), понятно, в статистику эти случаи не идут.
Но! Если, допустим, сейчас официально 194 смерти - а в реальности их сколько?
Я думаю, если бы в реальности их было много тысяч, это не прошло бы незамеченным. Это все чьи-то родственники, знакомые, друзья. Если кто-то умер от чего-то похожего на ковид, близким логично слить инфу в интернеты куда-то, где она расползается довольно быстро (ну слили вот про эту старушку, которая умерла якобы от старости, а потом у всей ее семьи коронавирус таки подтвердился).
Я пристально ситуацию не мониторю, у меня нервов нет. Но таки сижу на том же фейсбуке, и всякий ахтунг волной так или иначе приносит.
-
-
23.05.2020 в 17:46Анаптикс, это, кстати, вполне соотносится с расчетами более поздними, чем первоначальная паника, по коим летальность (не путать со смертностью) ковидла как такового меньше 1% (Т.е. заболевает настолько тяжело, чтобы умереть, менее чем 1 человек из 100 инфицированных). При том, что половина или более вообще без симптомов (т.е. сделать им тест и выяснить ковидло можно чисто случайно, по сути, они инфицируются, но не заболевают, клиника отсутствует), а из второй половины у 80% заболевание практически не требует медицинского вмешательства, 15% заболевают тяжело и без помощи могут серьезно ухудшиться, а 5% - очень тяжело, с вероятностью - смертельно, если не получат медпомощи.
он прав, когда говорит, что большое количество смертей не скроешь.
Я с ним согласна. Разкий рост кол-ва смертей и в доинтернетную эру было не так чтобы легко скрыть, а уж сейчас...
-
-
23.05.2020 в 17:56Ну, я думаю, что на деле, это тоже часть влажных снов кое-кого из верхушки - вернуть кастовое общество. А себя сделать неподсудным и неподатным сословием.
Так что что это, что цифроконтроль Бордюрыча - хрен редьки не слаще. И мне не нравится ни то, ни другое. Я вообще с интересом наблюдаю нарастание протестного движения по всему миру. Жаль, что часть его правого толка. Но посмотрим. Надеюсь, все же выстрелят нормально левые.
-
-
23.05.2020 в 17:58При том, что половина или более вообще без симптомов (т.е. сделать им тест и выяснить ковидло можно чисто случайно, по сути, они инфицируются, но не заболевают, клиника отсутствует)
ну вот у нас тестируют тех, кто контактировал с носителями, поэтому в статистику зараженных попадают и бессимптомные носители.
Самый первый носитель, которого со страху закрыли в изоляторе, просидел несколько недель и даже ни разу не чихнул
я в курсе, что при короне не чихают, это метафорическиСейчас бессимптомных в больницу не отправляют, предписывают самоизолироваться и все. Ну и правильно, в общем-то.
-
-
23.05.2020 в 17:58-
-
23.05.2020 в 18:07Royal Heart, почти преуспели, чо уж...
И мне не нравится ни то, ни другое. Я вообще с интересом наблюдаю нарастание протестного движения по всему миру. Жаль, что часть его правого толка.
И похоже, если что, выиграет именно эта часть. Печалька.
в советские годы и с туберкулезом неплохо справлялись, как и с полио по всему Союзу, но уже 25 лет снова эпидемия тубика по всей РФ.
И это есть, отдельно прекрасно увеличение антибиотик-резистентных форм.
у нас тестируют тех, кто контактировал с носителями, поэтому в статистику зараженных попадают и бессимптомные носители.
Анаптикс, у нас в теории тоже тестируют, на практике - узнать результаты тестов удается немногим
просидел несколько недель и даже ни разу не чихнул
Вот вангую я, что такого в разы больше, чем ловят тестами, и все эти отсидки в цифроконцлагерях еще и поэтому практически бессмысленны. Изолировать вспышки и очаги - ну да, ок, но повально сажать всех под домашний арест совершенно бессмысленно, часть сидящих, скорее всего, уже переболела и иммунна в той или иной степени.
бессимптомных в больницу не отправляют, предписывают самоизолироваться и все. Ну и правильно, в общем-то.
Совершенно правильно. Пресловутый коллапс здравоохранения во многом - плод именно истерического запихивания на начальном этапе в больнички всех, кого можно, и повальное тамошнее переопыление.
-
-
23.05.2020 в 18:09Zlobnoe Zverushko, примерно так, да. Другое дело - насколько жёстче были меры в сравнении как со странами, пострадавшими от вируса в смысле смертности, так и со странами типа Германии, Австрии?
Я про суммарную от всех причин. Не про ковидальную.
Ну понятно, но тут уж от уровня медицины больше зависит. И резких скачков вряд ли будет.
Пропуска не имеют к борьбе с инфекцией никакого отношения. Они явно не для этого делались. Это очевидно. Растаскивание по регионам, волна вторая (первая - растаскивание из Москвы как хаба загранпоездочниками) пошло именно после них, когда народ, кто мог, повалил нахер из столицы, подальше от новшеств. Посему практически что угодно, хоть как-то снижающее распространение, будет неизмеримо лучше их, а все, что угодно дебильное, никак не влияющее на выявление, локализацию, снижение контактов будет вполне им эквивалентно. Можно, например, обязать всех женщин купить по паре босоножек для стрип-дэнса, а мужчин - по паре чечеточных ботинок. Или всех, старше 18, обязать купить по ящику пиваса. Ровно тот же противоэпидемический эффект, с пивасом даже круче - никто очевидно не побежит с ним гулять, а сядет дома и будет пить под кинушеньку или под игрушеньку.
Так вот в том-то и дело - если б это были не пропуска в нынешнем виде, а меры, которые ограничивали разнос вируса по другим регионам, включая область, было бы куда лучше. Ну и тестирование в 1-ю очередь тех, кто по разным причинам ездит между регионами, а также внутри региона, было бы правильной мерой.
-
-
23.05.2020 в 18:20Аркк Флорр, да. Более того, этим надо было с января заниматься. Но увы.
тестирование в 1-ю очередь тех, кто по разным причинам ездит между регионами, а также внутри региона, было бы правильной мерой.
Бгг. Я топила вовсю за тестирование, собиралась теститься на антитела за свои деньги. Все это - пока не начались чудеса стигматизации заболевших и выявленных. Вследствие этого уже ни за что не топлю, более того - пришлют приглашение что-то там проверять, постараюсь не пойти. Что-то не то почувствую (да хоть повышение температуры, хотя бы незначительное, благо я ее теперь регулярно измеряю перед выходами из дома) - запрусь дома, забаррикадирую дверь изнутри, лечиться буду по своему разумению, скорую вызову только в случае, если почувствую, что мне ппц неиллюзорный.
-
-
23.05.2020 в 18:25Плюс народ постоянно накручивают. Допустим, есть в Ленобласти населенный пункт, где на 100 тыс. уже 300 больных. Народ и в самом населенном пункте, и по соседству истерит нехило так. Никто ведь не говорит, что 1\3 - это ЦРБ, а вторую треть между собой поделили ПНИ и дом сестринского ухода (читай - дом престарелых).
Цифродрочер Бордюрыч будет за эту хрень держаться до последнего. Если не найдется адекватных или просто очень на него злых чуваков (на что я очень, очень уповаю, он не только нам не нравится
А там и вторая волна - зачем же карусель прерывать
А про Белоруссию - надо будет следить за статистикой по альтернативным источникам, непонятно, насколько у них всё в порядке.
Пока что смахивает на то, что все в пределах средних показателей