В подкате - странности эпидемиологии по-ливийски, граничащие с ересью ковидоотрицания :) Боящимся пошатнуть стройную картину мира в подкат не лазить, я предупредила :)

Комментарии
23.05.2020 в 18:34

народ постоянно накручивают.
agkistrodons, да. В свете чего много где отношение к заболевшим - ноу комментс. Кулстори травить не буду, бо они не мои, подзамковые.

А там и вторая волна - зачем же карусель прерывать
Уповаю на вечные подковерные драки бульдогов. Местечко хлебное, конкуренция большая, авось цифровизаторов спихнут. Я была бы за суд и соответствующий приговор, но это для наших палестин - мечты и фантастика.

Пока что смахивает на то, что все в пределах средних показателей
Дорогая камрадесса Анаптикс пишет практиццки из логова Батьки, если я верно помню. :) И вот она совершенно справедливо, на мой взгляд, указывает, что Я думаю, если бы в реальности их было много тысяч, это не прошло бы незамеченным. Это все чьи-то родственники, знакомые, друзья. Если кто-то умер от чего-то похожего на ковид, близким логично слить инфу в интернеты куда-то, где она расползается довольно быстро (ну слили вот про эту старушку, которая умерла якобы от старости, а потом у всей ее семьи коронавирус таки подтвердился).
23.05.2020 в 18:41

Алиса осталась на ПМЖ в Зазеркалье
Zlobnoe Zverushko, В свете чего много где отношение к заболевшим - ноу комментс. Кулстори травить не буду, бо они не мои, подзамковые.

Да я примерно представляю. Дай людям возможность, и 70 процентов с завидным энтузиазмом рванет в самое дикое средневековье


Уповаю на вечные подковерные драки бульдогов.
Аминь

Я думаю, если бы в реальности их было много тысяч, это не прошло бы незамеченным.
Согласна на все 200% Замолчать в наши дни можно одного, двух, но не масштабную катастрофу. Масштабную даже в СССР не могли - без всякого интернета
23.05.2020 в 18:54

Дай людям возможность, и 70 процентов с завидным энтузиазмом рванет в самое дикое средневековье
agkistrodons, в него и рванули. Причем, замечу, при полном попустительстве и одобрении властей. Тьфу. Мерзость.

Масштабную даже в СССР не могли - без всякого интернета
Я выше о том же, да.
23.05.2020 в 19:02

Алиса осталась на ПМЖ в Зазеркалье
Zlobnoe Zverushko, Тьфу. Мерзость.
:nope: А на этом фоне - такое www.fontanka.ru/2020/05/23/69274564/
23.05.2020 в 20:03

на этом фоне - такое
agkistrodons, ппц. Бедная девчонка. Странно мне только, что вроде по тексту она - врач. Хоть проконсультироваться с кем из коллег по тлф, в платной лабе анализы сдать (воспаление бы ей даже ОАК или вовсе копеечный анализ мочи показал) или тупо на авось не обезбол три дня жрать (он тут ни о чем), а хоть тот же азитрал (ну как бы боль, одышка и состояние делирное - воспаление там реально было заподозрить, пиелонефрит ей на вскрытии поставили - могла, конечно, не знать, но при такой картине заподозрить, кмк, Ктулху прям велел чо-та из этой оперы, а при нем при всем а\б назначают - только в путь).Странно. Но всяко жаль, конечно.
23.05.2020 в 20:15

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
да. Более того, этим надо было с января заниматься. Но увы.
Zlobnoe Zverushko, с января - готовиться, а основательно заниматься тогда, когда большое число заболевших было только в Москве.
Бгг. Я топила вовсю за тестирование, собиралась теститься на антитела за свои деньги. Все это - пока не начались чудеса стигматизации заболевших и выявленных.
Это речь про проскакивающие сообщения на тему "всех выявленных надо изолировать" и опровержения? Или про что?
Вследствие этого уже ни за что не топлю, более того - пришлют приглашение что-то там проверять, постараюсь не пойти. Что-то не то почувствую (да хоть повышение температуры, хотя бы незначительное, благо я ее теперь регулярно измеряю перед выходами из дома) - запрусь дома, забаррикадирую дверь изнутри, лечиться буду по своему разумению, скорую вызову только в случае, если почувствую, что мне ппц неиллюзорный.
Не, это Москва у нас образец подражания во всём, начиная от изоляции людей в метро до организованного сбора пожертвования на помощь врачам в борьбе с эпидемией.:pink: В области нас как обычно дискриминируют. Другое дело, что я-то планирую что-то такое сделать, хотя сейчас это зависит от 2 факторов, лишь 1 из которых медицинский, + не в Москве в любом случае. А от пожелавших чего-то подобного московскому могу отмахаться бумажкой на тему того, что я и так "сидел" 2 недели (хотя на самом деле раскрою 1 тайну - не сидел и не контактировал ни с кем).
А так - и в Москву каждый день пятидневки, и в поликлиниках приходилось бывать раза 4, наверное, по 2 больничным + мазок + выяснять нюансы с простановкой больничного №2 (ещё и в Москве забирать больничный рядом с поликлиникой, чтобы по поставленной там печати получить окончательную печать уже в своей поликлинике, с которой тоже есть весёлые нюансы).....
23.05.2020 в 21:59

Это речь про проскакивающие сообщения на тему "всех выявленных надо изолировать" и опровержения? Или про что?
Аркк Флорр, это про все оптом, лишь часть из коего светится в прессе и может обсуждаться в открытой записи.
это Москва у нас образец подражания во всём
Ну вот я опасалась, что Воробьев будет подпевать Бордюрычу. Сперва-то начал... Не, пронесло, мужик включил голову.
(ещё и в Москве забирать больничный рядом с поликлиникой, чтобы по поставленной там печати получить окончательную печать уже в своей поликлинике, с которой тоже есть весёлые нюансы)....
Трындец. Не, нафиг, если что- буду сама выкручиваться...
24.05.2020 в 18:31

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
это про все оптом, лишь часть из коего светится в прессе и может обсуждаться в открытой записи.
Zlobnoe Zverushko, понятно, но эти сообщения в это число входят? Всегда не против информации не в широком освещении и не в демонстрации всюду.
Ну вот я опасалась, что Воробьев будет подпевать Бордюрычу. Сперва-то начал... Не, пронесло, мужик включил голову.
У нас в регионе это на самом деле технически сложно всё реализовать, видимо, ещё и это всё вошло в картину.
Трындец. Не, нафиг, если что- буду сама выкручиваться...
Ну тут да, тут больничный больше проблем доставил, чем первопричина, которая могла быть несколько раньше.
24.05.2020 в 21:53

эти сообщения в это число входят?
Аркк Флорр, не поняла вопроса. Эта запись не под замком, ее может видеть любой дайри-юзер, если что.
тут больничный больше проблем доставил, чем первопричина, которая могла быть несколько раньше.
Вот у многих, кому повезло не схватить тяжелую форму, именно так: борьба с ковидлой портит людям здоровье и нервы сильнее, чем та ковидла. Учитывая точность тестов в 60-70% - да ну нах, как по мне, связываться, пока умирать не начну. :) С учетом того, что сперва надо а) схватить ковидло; б) понять, что форма тяжелая, а не абы как - так больше шансов, кмк, обойтись без контактов с ковидлоборцами, чем влететь под них.
24.05.2020 в 22:55

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
Zlobnoe Zverushko,
не поняла вопроса. Эта запись не под замком, ее может видеть любой дайри-юзер, если что.
Речь о сообщениях в СМИ, которые предписывают "самоизолировать" тестированных, а департамент опровергает.
Хотя есть вот такое.
mbk-news.appspot.com/suzhet/ya-sposob/

Вот у многих, кому повезло не схватить тяжелую форму, именно так: борьба с ковидлой портит людям здоровье и нервы сильнее, чем та ковидла. Учитывая точность тестов в 60-70% - да ну нах, как по мне, связываться, пока умирать не начну. С учетом того, что сперва надо а) схватить ковидло; б) понять, что форма тяжелая, а не абы как - так больше шансов, кмк, обойтись без контактов с ковидлоборцами, чем влететь под них.
Это да, правда, сейчас же вроде куча тестов на антитела более высокой точности. Хотя слава Богу, что у нас за отсутствие заказавшего мазок пациента на месте не штрафуют. Иначе я бы влетел на штраф.:)
24.05.2020 в 23:07

Речь о сообщениях в СМИ, которые предписывают "самоизолировать" тестированных, а департамент опровергает.
Хотя есть вот такое.
mbk-news.appspot.com/suzhet/ya-sposob/

Аркк Флорр, лично я за нашими чиновниками буду перепроверять, даже если они скажут, что 2х2=4 - живенько пересчитаю на калькуляторе. :) Мое мнение - глянули на реакции, поняли, что с таким подходом "добровольно" никого не заманят, напоказ откатили назад.

сейчас же вроде куча тестов на антитела более высокой точности.
Да. Только вот доходят слухи, что АТ они показывают к любым коронам, а не к конкретной, а циркулирующих в популяции штаммов - под 4 десятка. Говорю ж, я прыгала с помпонами, ожидая тестов на АТ, но посмотрела на пейзаж, поговорила с разбирающимися в ПЦР, ИФА и калибровке тестов людьми - и решила, что все идут нах, и надо бы мне сунуть в жо свое невинное любопытство, не переболела ли я вдруг чем-то, сама о том понятия не имея (ничего интересного в своей био не припоминаю, как минимум последние полгода). Появится чо-та, похожее на симптомы - ну ок, сяду на 2 недели дома, забаррикадировав двери, развлекусь самолечением, авось прокатит. Не будет ничего - ну и слава Ктулху. По доброй воле и в здравом уме, а не на смертном, так сказать, одре, приложу все усилия, чтобы не оказываться даже рядом с учреждениями здравоохранения, пока эта ковидистерия не поуляжется, а цифровизаторы не угомонятся. Что сами они не уймутся, уже понятно, но есть, есть надежда, что по итогу они получат по башке от каких-нибудь ушлых конкурентов. :)
24.05.2020 в 23:13

у нас зачем-то загнали детей в школы на 2,5 недели - это уже сильно напоминает эксперимент. К чему-то готовятся?
MirrinMinttu, скорее всего, ваши деятели тоже полезли по старым учебникам и прочли там про пассаж, аттенуирование и саморегуляцию эпидпроцесса.
www.business-gazeta.ru/article/468419 интервью с бывшим главсанврачом Москвы. Цитирую:
Если можно, расскажите, что было на встрече с президентом. Какие точки зрения звучали, какая доминировала? Как вам показалось, к чему склонился президент?

— Я на этой встрече высказал свою точку зрения — нужно выпустить детей и открыть зоны отдыха. Не для массовых мероприятий, конечно, концерты сейчас не надо проводить. Откройте зеленые зоны, где свежий воздух! Не держите людей в закрытых помещениях, где вирус-содержащие аэрозоли накапливаются. Человек должен периодически быть на улице, где его сопротивляемость была бы выше. Сейчас детские площадки, парки и зеленые зоны закрыли. Контингенты, в которых вирус теряет свою вирулентность, изолировали.

Я не сумел убедить членов штаба и президента в правильности моей точки зрения на этом заседании, которое он проводил. И я прекрасно понимаю, что это моя вина. Решение принято. Изоляционный режим пока продлен, и его надо выполнять. Если мы начнем это решение игнорировать и не выполнять, это приведет к хаосу — и эпидемиологическому, и биологическому, и экономическому. Вместе с тем, надо отметить, этим продлением мы «оттаскиваем» назад период установления равновесия между COVID-19 и человеческой популяцией. А это можно было бы ускорить за счет того, что на недельку раньше выпустить детей. Они бы, пообщавшись, отдавали возбудитель слабовирулентный, который бы вообще не вызывал никаких клинических проявлений, и это получались бы как живые ходячие вакцинаторы. Человеческая популяция становится защищенной без каких-либо клинических проявлений заболевания.

25.05.2020 в 00:59

Алиса осталась на ПМЖ в Зазеркалье
Zlobnoe Zverushko, Говорю ж, я прыгала с помпонами, ожидая тестов на АТ, но посмотрела на пейзаж, поговорила с разбирающимися в ПЦР, ИФА и калибровке тестов людьми - и решила, что все идут нах, и надо бы мне сунуть в жо свое невинное любопытство
Если только нам не обеспечат обязаловку при поражении в правах и возможностях, если не сделаешь. Выезд в забугорье, выезд в другой регион, устройство на ту или иную должность...
25.05.2020 в 01:01

Если только нам не обеспечат обязаловку при поражении в правах и возможностях, если не сделаешь. Выезд в забугорье, выезд в другой регион, устройство на ту или иную должность...

agkistrodons, ну, я надеюсь, что будет как со справками в бассейн в этом случае :)
25.05.2020 в 01:02

Алиса осталась на ПМЖ в Зазеркалье
скорее всего, ваши деятели тоже полезли по старым учебникам и прочли там про пассаж, аттенуирование и саморегуляцию эпидпроцесса.
Их же не на улицы выпустили, как я понимаю, а в школы и детсады, где половина педсостава - как раз из зоны риска
25.05.2020 в 01:03

Алиса осталась на ПМЖ в Зазеркалье
Zlobnoe Zverushko, у, я надеюсь, что будет как со справками в бассейн в этом случае :)
Угу. Или как с ежегодными прививками от гриппа
25.05.2020 в 01:06

Их же не на улицы выпустили, как я понимаю, а в школы и детсады, где половина педсостава - как раз из зоны риска
agkistrodons, ну, куда смогли, туда и... емнип, в ЕС куча санкций родакам за бесконтрольно шляющееся младшешкололо, там это вряд ли проханже.
Или как с ежегодными прививками от гриппа
И с вакцинацией домашней живности... да дохера примеров.
25.05.2020 в 11:44

Do or die
Zlobnoe Zverushko, плюс, с июня открывают рестораны и кафе (с ограниченным по количеству допуском) и летние террасы (без ограничений). Посмотрим, что получится. Кстати, кажется я поняла, почему так редко стала болеть гриппом. В жж я пересказала статью, что старые гриппы и прививка-тройник от кори, свинки и краснухи, если и не полностью спасают от коронавирусов и гриппов, то переводят заболевания в легкие формы. А я сделала эту прививку только осенью 2011. В детстве же маман скалой стояла, не давая меня прививать. Только от оспы, кажется, разрешила сделать. И ещё про вирусы. Сегодня была большая статья, что Альцгаймер, возможно, вызывается вирусом гербеса, который как-то просачивается в клетки мозга!
25.05.2020 в 13:07

старые гриппы и прививка-тройник от кори, свинки и краснухи, если и не полностью спасают от коронавирусов и гриппов, то переводят заболевания в легкие формы
MirrinMinttu, хм, интересно, а если всем этим переболел? (Я умудрилась, если чо, в детстве, причем корь хватанула от прививки, там забавно было - кста, антипрививочниками родные не стали после такого прикола).

Альцгаймер, возможно, вызывается вирусом гербеса, который как-то просачивается в клетки мозга!
Ну пройти ГЭБ, если клиенту очень не повезло, много чо может. Интересно, спасибо....

с июня открывают рестораны и кафе (с ограниченным по количеству допуском) и летние террасы (без ограничений).
zlobnoe-zverushko.diary.ru/p219449823.htm#74724... - тут прекрасный австралийский друг Антрекот на их сумчатом :) опыте говорит про фактическое отсутствие цепочек "с открытого воздуха". Я склонна этой информации поверить на все 146%, потому что мои наблюдения совпадают: у нас, когда была хорошая погода, школоло от среднего до предпризывного возраста и мамки с колясками шарогребились стадами и компашками чисто-просто по дворам и улицам. Вспышки заболевания не случилось.
Признаться, я вообще не видела в районе не единой машины с "космонавтами", хотя по карте мэша есть случаи в соседних домах (т.е. людям сделан анализ и их сочли инфицированными). По идее, переопылиться там было кому и с кем, коль скоро инфицированные есть, и они с вероятностью дома были, а не по больничкам (опять же, к счастью, не замечаю повышенного кол-ва Скорых или похорон за истекшее с марта время - а застройка из старых 5-этажек - не то место, где это можно не заметить хотя бы тупо возюкаясь на своем балконе). Так что полагаю, уж открытые веранды точно никаких последствий не дадут.
25.05.2020 в 16:38

Do or die
Zlobnoe Zverushko, как понимаю, у переболевших - иммунитет, ведь прививают во взрослом возрасте только тех, кто в детстве этой прелестью не переболел.

Ну, я тоже полагаю, что хватануть какую угодно вирусную инфекцию можно в двух случаях: если на тебя прицельно и концентрировано начхали, или если чихают в помещении, где ты сидишь долго, дольше 15 мин. Сейчас люди не рискнут переться пить пиво с чихом и кашлем, потому как с террасы их вынесут, возможно - на кулаках. Да вообще народ довольно аккуратно себя ведет. У нас спортзал был открыт всё время, и всё время были два физиотерапевта, и к педикюрному мастеру можно записаться. Но в зале редко 4 человека одновременно, у физиотерапевтов есть время, и на педикюр девочка собирает себе рабочий день где-то раз-два в неделю. При этом в магазины народ нормально ходит после самого первого шока.
25.05.2020 в 16:44

как понимаю, у переболевших - иммунитет, ведь прививают во взрослом возрасте только тех, кто в детстве этой прелестью не переболел.
MirrinMinttu, это да, я именно применительно к короне - эквивалентен ли природный иммунитет по перечисленным поствакцинному.

Да вообще народ довольно аккуратно себя ведет.
У нас тупо устали бояться и ловить, аки глас с небес, всю шизофазию сверху. Штрафы и куары уже позадолбали, в общем, всех, любые каменты на фб про Собянина & Cо можно читать, как матерную поэму :)
25.05.2020 в 17:32

Do or die
Zlobnoe Zverushko, естественно! Или прививкой, или переболел, но куски вирусного днк о организме отметились. И теперь распознаются как враги. Да ты глянь mirrinminttu.livejournal.com/392284.html.
25.05.2020 в 19:47

MirrinMinttu, ага, спасибо, что-то я в жж это пропустила.
25.05.2020 в 20:06

Do or die
Zlobnoe Zverushko, там есть дивные комментарии от какой-то ниты или ники. Кстати, с салом всё выяснилось, это и правда самый легкий способ обеспечить легкие жирами.
25.05.2020 в 20:30

с салом всё выяснилось, это и правда самый легкий способ обеспечить легкие жирами.
MirrinMinttu, хм-м-м... в кои-то веки мою нежную любовь к грудинке можно считать ЗОЖем, кто бы мог подумать :)
25.05.2020 в 20:52

Do or die
Zlobnoe Zverushko, вот! Если жить достаточно долго, то почти все плохие привычки иногда становятся хорошими!
25.05.2020 в 20:55

MirrinMinttu, :friend:
А учитывая непроверенные данные французов насчет меньшей подверженности курильщиков... ах! :)
25.05.2020 в 21:44

А учитывая непроверенные данные французов насчет меньшей подверженности курильщиков... ах!
Про это писали не только французы, но и наши тоже.
Но там палка о двух концах. Меньше риск, что вирус сядет, зато если сел - последствия могут хуже быть в силу общей побитости лёгких.
25.05.2020 в 21:45

Do or die
Zlobnoe Zverushko, ну вот можем проэкспериментировать:umnik:
25.05.2020 в 21:48

Но там палка о двух концах. Меньше риск, что вирус сядет, зато если сел - последствия могут хуже быть в силу общей побитости лёгких.
Судьба храпит во сне, логично, да. Но тут уж что будет, то будет :)

вот можем проэкспериментировать
MirrinMinttu, можно еще проэкспериментировать, не является ли виски или еще что-нибудь вкусное :), красное вино, например, профилактическим средством :) Сигарилла, бокал... чо за коронавирус. какой коронавирус, не слышали :)