В подкате - странности эпидемиологии по-ливийски, граничащие с ересью ковидоотрицания :) Боящимся пошатнуть стройную картину мира в подкат не лазить, я предупредила :)

Комментарии
18.05.2020 в 12:56

Do or die
Очевидно, не очень чтобы ищут. Потому что если ищут, то находят. Другой вопрос, как давно эта корона среди нас. Парочку последних лет у нас среди пациентов были странные пневмонии на ровном месте, но мир решил сойти с ума только сейчас.
18.05.2020 в 13:02

Очевидно, не очень чтобы ищут. Потому что если ищут, то находят.
MirrinMinttu, должны искать хотя бы по родне и друзьяшкам те, кто туда вербанулся в надежде на 8-10 тыс. динар, это охренеть большие деньги там по нынешним временам. Т.е. если бы пациенты были в доступе хотя бы через знакомых (а там очень разветвленные и сложные схемы контактов, какой-нибудь 115-ый дядя с дедовой стороны тоже может считаться, это не наша городская нуклеарщина), их бы в эти ковидарии заволокли хотя бы обещанием попила бабла, мнится мне. Но вот. Но ой. Но ничо.
Было бы много больных, хотя бы по домам - об этом было бы известно, это страна, где хрен чо сохранишь в секрете.
18.05.2020 в 14:21

Может просто не завезли в достаточных для массовой эпидемии количествах?
Ну реально, толпы бодрых туристов не в Ливию, не из Ливии и назад вроде не наблюдаются. Да и "по работе" туда, полагаю, только ограниченный контингент ездит.
А воюющие турки и сирийцы с местным населением не обнимаются, небось.
18.05.2020 в 14:21

Do or die
Думаешь, зараза к заразе не пристает?:-D
18.05.2020 в 14:33

А вообще этот коронавирус странная штука... смотрю данные: в Швеции - больше 30 тыс., в Швейцарии - больше 30 тыс., у нас в РБ тоже - больше 30 тыс.
При этом в Швеции 3,679 смертей, в Швейцарии 1,881, у нас - 171.
Не то чтоб я против, но подозрительно как-то.
18.05.2020 в 14:44

Zlobnoe Zverushko, я не знаю, как это объясняется - у нас тоже зараженность в разы меньше расчетной. Но сама штука - есть, вполне точно. И скверная же штука. И нет, это не грипп и даже не тяжелый грипп.

С уважением,
Антрекот
18.05.2020 в 15:32

Вот как раз тоже пришла написать про нашу нереалистично низкую статистику по смертям на фоне большого числа заболевших.
Но у нас не постесняются в причине смерти понатягивать всяких сов куда попало. Типа, вот... тут был диабет. А там астма. Сям - нууу ещё другая хтонь. А то, что это всё добил ковид, мы указывать, конечно, не будем.
18.05.2020 в 20:37

Может просто не завезли в достаточных для массовой эпидемии количествах?
Ну реально, толпы бодрых туристов не в Ливию, не из Ливии и назад вроде не наблюдаются. Да и "по работе" туда, полагаю, только ограниченный контингент ездит.
А воюющие турки и сирийцы с местным населением не обнимаются, небось.

Анаптикс, турки и сирийцы не в вакууме. Они хотя бы серраджевских фажеров, с к-рыми они на одной стороне, должны бы перезаражать. А те - дальше. Там же сплетничают-кучкуются-курят и кофе пьют чуть не вплотную друг к другу как раз мужики (к-рые в теории, опять же, более уязвимы). Ну и на тамошние 6 млн населения и скученность в узкой населенке много-то не надо...

я не знаю, как это объясняется - у нас тоже зараженность в разы меньше расчетной. Но сама штука - есть, вполне точно. И скверная же штука. И нет, это не грипп и даже не тяжелый грипп.
mmtva, да я не отрицаю, что она есть и она тяжелая, несколько знакомых переболели и не в восторге, скажем так. Но... но... ей R0 на уровне 5 во всех официальных данных пишут, откуда и весь этот гевалт - так там даже 3 не натягивается, блин, по тому, что я знаю от хотя бы шапочно знакомых переболевших... у одной знакомой дамы, что болела, находившиеся с ней в одной небольшой квартире муж и взрослый сын никак не пострадали. У другой так же аналогично не пострадали, сколь я знаю, мать, супруг и никто из троих (!) детей-подростков. При этом еще одна семья (тот же возраст и та же соцстрата) переболели втроем с младшей, еще зимой (тестов не делали, естес), не заразился только взрослый сын. При скрытой инкубационке и заразности в процессе оной, как, опять же, везде писано. Я правда ни черта не понимаю. Вне зависимости от тяжести при вот таком распространении, как получается, никакие самоизолямсы и остановки экономики, по ходу, были совершенно не нужны...

Думаешь, зараза к заразе не пристает?
MirrinMinttu, вот я даже и не знаю, что думать :) Правда. Ни хрена не понимаю. С учетом новизны хрени НЕ МОЖЕТ быть частично иммунной популяции. У нас кивают на тяжелый грипп осени-зимы 19 года, но блин, в той же Ливии ни хрена подобного не было...

смотрю данные: в Швеции - больше 30 тыс., в Швейцарии - больше 30 тыс., у нас в РБ тоже - больше 30 тыс.
При этом в Швеции 3,679 смертей, в Швейцарии 1,881, у нас - 171.

тоже пришла написать про нашу нереалистично низкую статистику по смертям на фоне большого числа заболевших.
Анаптикс, Судьба храпит во сне, самое непонятное, что по всему бывшему соцблоку, включая бывшеЮгославию, Венгрию, ГДР как часть Германии ровно такой же прикол с низкой смертностью. Первоначально списали это на повальную БЦЖ, потом это не подтвердилось, последнее, что я видела - списывают на остатки социалистической системы здравоохранения (во что я тоже чот как-то как в причину не верю). В общем, чем дальше этот пздц муссируется и чем дальше мне тычут под нос сводки, к-рые я вынуждена хотя бы машинально просматривать просто потому, что чертова система фб их пихает мне в ленту, тем больше я уже готова заподозрить чо угодно вплоть до заговора рептилоидов :)) И тем сильнее, к слову, мне кажется, что все эти тотальные карантины везде, где их накрутили строгачом, а не просто ограничили-рекомендовали-и пр. как положено и отменили массовки, призваны были решить задачи, крайне мало относящиеся к здравоохранению...
18.05.2020 в 20:56

призваны были решить задачи, крайне мало относящиеся к здравоохранению...
Ну... я имею мнение, что это реально стрессовый тест-драйв в том числе здравоохранения в относительно сэйф-моде, чай, не чума или эбола.
Нооооо да, вопросы есть хоть к той же пропускной системе и прочим вещам имени Большого Брата.
18.05.2020 в 21:00

Zlobnoe Zverushko,
одно ясно, что ничего не ясно :-D и про Ливию, и про нас прекрасных.

ГДР как часть Германии ровно такой же прикол с низкой смертностью
шо, реально в ФРГ больше смертность, чем в ГДР?
18.05.2020 в 21:01

я имею мнение, что это реально стрессовый тест-драйв в том числе здравоохранения в относительно сэйф-моде, чай, не чума или эбола.
Судьба храпит во сне, в нормальном рекомендательном режиме, так сказать, тест системы. У нас с нашим очешуительным кол-вом зараженных медиков, зато с куарами - боюсь, медицина на 10 месте.
18.05.2020 в 21:05

одно ясно, что ничего не ясно
Анаптикс, да ни про кого.
шо, реально в ФРГ больше смертность, чем в ГДР?
Мне по ходу попадалась карта распространения по Германии, на бывшесоцстороне было изрядно меньше случаев и, следоватеьно, меньше смертей. Но сие было месяц назад где-то, потом не интересовалась.
18.05.2020 в 21:07

Zlobnoe Zverushko, коды тоже не сразу появились...
Но да, там постепенно начали видеть разные лазейки для тест-драйвов под соусом спасения народонаселения.
18.05.2020 в 21:12

коды тоже не сразу появились...
Судьба храпит во сне, мельком ловила у кого-то, что Бордюрыч - фанат азиатского орднунга, цифрозадроченности и беспрекословного подчинения для всех, кто не в элитке. Рабочие муравьи, я так понимаю, должны знать свое место. Посему идейка, опасаюсь, зрела давно, ковидобесофобия просто позволила ее применить. На своей версии не настаиваю, естес, не обладая информацией из первых рук, но видится мне что-то такое.
18.05.2020 в 21:16

Zlobnoe Zverushko, похоже на правду, да.
18.05.2020 в 21:19

Zlobnoe Zverushko,
И тем сильнее, к слову, мне кажется, что все эти тотальные карантины везде, где их накрутили строгачом, а не просто ограничили-рекомендовали-и пр. как положено и отменили массовки, призваны были решить задачи, крайне мало относящиеся к здравоохранению...
ну вообще это ржачно окажется, если выяснится, что наш президент, заливаясь о массовом психозе и тайных намерениях по перестройке мира, таки не пургу сказанул))
18.05.2020 в 21:21

Судьба храпит во сне, ну вот когда мне попалось в жж у кого-то инфо от инсайдеров про беспредельный дроч Бордюрыча на Сингапур и иже с ним, мне это показалось крайне похожим на правду именно потому, что со всеми действиями персонажа прекрасно бьется. Увы. (Мое мнение по сабжу слишком нецензурно, чтобы его высказывать прилюдно :))
18.05.2020 в 21:21

Злой самаритянин
Не знаю, как насчет остального перечисленного, но цифрозадроченность подтверждаю. И сам Собянин, и его команда - глубоко убежденные технократы. *)

Zlobnoe Zverushko, Ир, ну скажи ты уже коротко и открытым текстом, без завитушек, что тебя бесит только одно (как и очень-очень многих людей) - большой риск упадка личного благополучия из-за сопутствующего кризиса. Этого многие боятся или хотя бы опасаются.
18.05.2020 в 21:24

ну вообще это ржачно окажется, если выяснится, что наш президент, заливаясь о массовом психозе и тайных намерениях по перестройке мира, таки не пургу сказанул))
Анаптикс, вот я уже ничему не удивлюсь.
Особенно с учетом того, что кой-чего из шизофазичной пурги, кою нес покойный К., впоследствии оказалось гхм... вполне себе сермягой сермяжной. Зря ржали, чо.
18.05.2020 в 21:26

Злой самаритянин
кою нес покойный К.

Это кто? И какая пурга?
18.05.2020 в 21:33

скажи ты уже коротко и открытым текстом, без завитушек, что тебя бесит только одно (как и очень-очень многих людей) - большой риск упадка личного благополучия из-за сопутствующего кризиса. Этого многие боятся или хотя бы опасаются.
Tihe, где ты увидела у меня "завитушки", Оль?
И нет, меня бесит не "только одно" (тем более, что где мое "личное благополучие" могло наебнуться, оно уже, ага, но это к делу не относится).
Под катом - матом
18.05.2020 в 21:39

Анаптикс, наш президент, заливаясь о массовом психозе и тайных намерениях по перестройке мира, таки не пургу сказанул))
Ну вот это тоже, как не прискорбно, может оказаться правдой. Вопрос только - в чём именно. Но нам всем, простым смертным, остаётся разве что наблюдать и подстраиваться под бодро меняющийся гнездец.

Zlobnoe Zverushko, только у нас это нормально не реализуют при всём желании. Сингапур маленький, его проще контролить. А мы большие и это просто так не законтролить. А вот поломать и помешать - да легко. У нас в принципе не особо дружат с заимствованиями, многое передранно в лучших традициях карго-культа без малейшего понимания как это работает и почему.
18.05.2020 в 21:43

Злой самаритянин
Zlobnoe Zverushko, ну, возможно, что я тебя просто неверно поняла из-за того, что у нас разные болевые точки.
Меня все тобой перечисленное тоже либо раздражает, либо злит, но не настолько болезненно.
Исхожу из того, что "главное - что человек может и чего он НЕ может" (с).
Отношусь почти философски и если мне надо, то препятствия обхожу, по исконно русской привычке.
18.05.2020 в 21:45

Это кто? И какая пурга?
Tihe, Каддафи. Пурги было овердохера, не то, чтобы кто за ним конспектировал :) Но постфактум выяснилось, что и про наркоту он сермягу гнал (каптагончик, м-м-м), и про то, что все эти "сторонники демократических преобразований" Арабской весны изрядным числом - ни хрена не демократичные исламисты, на к-рых лейблы клеить некуда... это что навскидку помню.
18.05.2020 в 21:49

Злой самаритянин
что все эти "сторонники демократических преобразований" Арабской весны изрядным числом - ни хрена не демократичные исламисты

А разве это не было понятно если не совсем сразу, то почти сразу? Даже для нас, живущих оч. далеко?
Ничто не ново под луной. *)
Только если совсем упоротые оранжерейные эльфы таким предположениям возмущались.
18.05.2020 в 21:50

только у нас это нормально не реализуют при всём желании. Сингапур маленький, его проще контролить. А мы большие и это просто так не законтролить. А вот поломать и помешать - да легко. У нас в принципе не особо дружат с заимствованиями, многое передранно в лучших традициях карго-культа без малейшего понимания как это работает и почему.
Судьба храпит во сне, вот полностью соглашусь и даже добавить нечего.

возможно, что я тебя просто неверно поняла
Tihe, да, возможно.
тоже либо раздражает, либо злит, но не настолько болезненно.
А вот меня реально злит. И заставляет делать далеко идущие выводы.
если мне надо, то препятствия обхожу, по исконно русской привычке.
Тоже приходится. Но я в общем и целом ненавижу, когда меня ставят в ситуацию, где я вынуждена нарушать закон ради...тадамм! - вполне законных, пардон за тавтологию, вещей. Не ради чего-то реально преступного (например, неправедного обогащения и покупки тропического острова, бгг :))
18.05.2020 в 21:59

если совсем упоротые оранжерейные эльфы
Tihe, м-м-м... лихо ты приложила почти весь западный политикум, в частности, Блэра и Клинтоншу, и наших (Ме-ме, в частности) :) Там рукопожимание вовсю было же, ты чо :) На полном серьезе еще сильно до "Ав" та-а-акие дифирамбы везде якобы "реформированной" ихвании пелись, что куды бечь, собс-на, под этим мировым опчественным давлением по всем странам, где потом жахнула "Ав" начались ппц антиресные процессы... речь же не о том времени, когда они уже вовсю с калашами бегали :)
18.05.2020 в 22:04

Злой самаритянин
м-м-м... лихо ты приложила почти весь западный политикум, в частности, Блэра и Клинтоншу, и наших

Да ну тебя. *)))
Прекрасно же понимаешь, что уж они-то знали. Просто надеялись, что сумеют оседлать волну к своей выгоде под таким красивым соусом.
Кроме того, нельзя сказать, что пламенных возвышенных революционеров на Востоке совсем уж не было. Такие всегда были и есть, но они первым идут в расход, в лучшем случае их задвигают и действуют уже совсем другие персонажи.
Всегда же так было. Иногда везло и все выруливалось более-менее благополучно, а потом обрастало красивыми мифами.
18.05.2020 в 22:10

Прекрасно же понимаешь, что уж они-то знали.
Tihe, будешь смеяться, их тоже изрядно прокинули, как стало ясно постфактум.

нельзя сказать, что пламенных возвышенных революционеров на Востоке совсем уж не было. Такие всегда были и есть, но они первым идут в расход, в лучшем случае их задвигают и действуют уже совсем другие персонажи.
М-м-м... можно считать, в общем-то, что и не было. Все тамошние попытки поиграть в строительство дивного нового мира, с довольно давних времен, я не беру порнографию последнего 10-летия, если их начать детально разбирать, навернулись тазиком не по причине "задвигания" в верхах, а по сути из-за тихого, но весомого противодействия ширнармасс. Как ни смешно, ага...
18.05.2020 в 22:14

Do or die
Zlobnoe Zverushko, я могу поверить в странный врожденный иммунитет внутри небольшого сообщества. Слышала истории, как после войны вся семья умирала от туберкулеза, одна только дочь из всех детей не заболела, хотя, по её словам, старалась заразиться - буквально ела из одной тарелки, страшно было одной оставаться. Но так и не заболела. Но чтобы в масштабах нации???

призваны были решить задачи, крайне мало относящиеся к здравоохранению.. И мне страшно интересно, какие. Контроль над перемещениями населения - это понятно, к этому и правда давно всё шло. Но вот то, что у нас зачем-то загнали детей в школы на 2,5 недели - это уже сильно напоминает эксперимент. К чему-то готовятся? Почему уже в начале апреля начали говорить, что изоляции, ограничения продлятся год-два? Ох, тут поневоле начнешь теории заговоров строить.