В подкатах 2 статьи по бессимптомникам, причем в этот раз я поперла не только ссылки, но и тексты целиком. Ибо вангуется мне, что могут эти тексты пропасть - по крайней мере тот, что на русском. РАЗ
www.bmj.com/content/369/bmj.m1375
News
Covid-19: four fifths of cases are asymptomatic, China figures indicate
BMJ 2020; 369 doi: doi.org/10.1136/bmj.m1375 (Published 02 April 2020)
Cite this as: BMJ 2020;369:m1375
Read our latest coverage of the coronavirus outbreak
Article
Related content
Metrics
Responses
Michael Day
Author affiliations
New evidence has emerged from China indicating that the large majority of coronavirus infections do not result in symptoms.
Chinese authorities began publishing daily figures on 1 April on the number of new coronavirus cases that are asymptomatic, with the first day’s figures suggesting that around four in five coronavirus infections caused no illness. Many experts believe that unnoticed, asymptomatic cases of coronavirus infection could be an important source of contagion.
A total of 130 of 166 new infections (78%) identified in the 24 hours to the afternoon of Wednesday 1 April were asymptomatic, said China’s National Health Commission. And most of the 36 cases in which patients showed symptoms involved arrivals from overseas, down from 48 the previous day, the commission said.
China is rigorously testing arrivals from overseas for fear of importing a fresh outbreak of covid-19.
Tom Jefferson, an epidemiologist and honorary research fellow at the Centre for Evidence-Based Medicine at the University of Oxford, said the findings were “very, very important.” He told The BMJ, “The sample is small, and more data will become available. Also, it’s not clear exactly how these cases were identified. But let’s just say they are generalisable. And even if they are 10% out, then this suggests the virus is everywhere. If—and I stress, if—the results are representative, then we have to ask, ‘What the hell are we locking down for?’”
Jefferson said that it was quite likely that the virus had been circulating for longer than generally believed and that large swathes of the population had already been exposed. ДВА
www.forbes.ru/tehnologii/398203-nevidimyy-covid...
ТЕХНОЛОГИИ 16.04.2020 15:20
Невидимый COVID: бессимптомных больных оказалось больше, чем думали раньше
Ирина Юзбекова
Forbes Staff
Китай впервые представил данные о людях без явных признаков заболевания, у которых был выявлен коронавирус. Оказалось, что у большинства из них симптомы COVID-19 не проявляются во время всего течения болезни. Это доказывает важность массового тестирования, говорят эксперты.
11
SHARES
Глава Нацкомиссии по вопросам здравоохранения Китая Ми Фэн на брифинге в Пекине 15 апреля рассказал, что из 6764 человек, у которых выявили коронавирус еще до стадии проявления симптомов, лишь у пятой части — 1297 человек — симптомы проявились через несколько дней, сообщил Bloomberg. Эти 1297 случаев были переквалифицированы в подтвержденные и вошли в общее число заболевших в Китае — 82 295 человек. Под наблюдением медиков сейчас 1023 человека: врачи ждут, появятся ли у них симптомы. Остальные 4444 пациента были выписаны после двух отрицательных анализов на ПЦР (полимеразная цепная реакция) и отсутствия симптомов через 14 дней.
Почему это важно. Бессимптомное течение болезни — загадочная особенность вируса, которая позволила распространиться эпидемии шире и быстрее, чем предыдущие вспышки. До сих пор исследователи считали, что симптомы развиваются все же у большей части заболевших. Ранее предполагалось, что у абсолютного большинства зараженных в той или иной мере проявлялись симптомы болезни, но сейчас выясняется, что симптомы могут не проявляться у 65-80% зараженных, говорит генеральный партнер и сооснователь ATEM Capital Антон Гопка. «Это делает исключительно сложным отслеживание и предотвращение эпидемии», — подчеркивает он. Ранее главный эпидемиолог США Энтони Фаучи говорил, что доля бессимптомных случаев составляет 25-50%. А ВОЗ в феврале заявляла, основываясь на данных о развитии эпидемии в Китае, что случаи бессимптомных заболеваний редки и не вносят значительного вклада в распространение инфекции. Исследование китайских ученых ставит эту гипотезу под сомнение. Это подчеркивает необходимость сдерживания пандемии, пишет Bloomberg.
Другие выводы. Главными признаками болезни в течение нескольких месяцев считались сухой кашель и жар, и лишь недавно стало известно, что маркером COVID-19 также является потеря вкуса и обоняния. Исследователи сейчас пытаются лучше изучить случаи бессимптомного течения болезни: возможно, симптомы все же проявляются, но неизвестно, как именно, поэтому врачи не знают на что обращать внимание.
В начале апреля Китай уже публиковал данные о том, что у 78% заболевших не было симптомов: тогда информация базировалась на небольшой выборке. Из 166 больных COVID-19, симптомов не было у 130 пациентов, по данным Нацкомиссии по вопросам здравоохранения. Тогда эпидемиолог и почетный профессор Центра доказательной медицины Университета Оксфорда Том Джефферсон говорил, что если эти данные на маленькой выборке репрезентативны, то совершенно непонятно, ради чего вводить карантин — вирус повсюду. Джефферсон в одной из своих статей писал, что вирус распространен гораздо более широко, чем принято считать, и карантины не помогут его остановить, хотя и приведут к банкротству граждан.
Что дальше. Китай продолжает искать бессимптомные случаи коронавируса даже после того, как впервые в марте число новых выявленных случаев COVID-19 снизилось до нуля. По официальным данным, в стране заболело более 82 000 человек, умерло более 3000. В десяти провинциях и городах Китая, включая Ухань, проведут исследование 11 000 человек на наличие антител к коронавирусу в крови, чтобы больше узнать о бессимптомных случаях заражения инфекцией, сообщает Hubei Daily. Эти люди будут выбраны случайно в 100 районах.
Вероятно, число заболевших коронавирусом, у которых нет симптомов, больше 6764: их нашли, отслеживая контакты больных пациентов. После того, как у человека будет обнаружен коронавирус без характерных симптомов, его изолируют на карантин для наблюдения и отпустят, только когда анализ на COVID-19 даст отрицательный результат. Те, у кого проявятся симптомы в течение двух недель, официально будут переквалифицированы в подтвержденные случаи заболевания и будут лечиться в больнице. Сейчас бессимптомные носители не попадают в китайскую статистику по подтвержденным случаям заболевания, говорит Гопка: даже если ПЦР-тест на новый коронавирус положительный, но клинические симптомы отсутствуют, то такие случаи не учитываются в статистике. «Практически все модели динамики эпидемии сегодня строятся на основе официальных китайских данных, которые могут кратно занижать число инфицированных», — говорит сооснователь ATEM Capital.
Тестирование случайной выборки на наличие антител к новому коронавирусу в 10 провинциях и крупных городах Китая — это важный следующий шаг: когда страны будут более или менее контролировать эпидемию, они начнут проводить такие исследования, говорит Гопка. Выяснить, сколько людей переболело COVID-19, в том числе без симптомов, позволят тесты на антитела, отмечает он.
С Гопкой согласен основатель биотехнологической компании Genotek Артем Елмуратов. Новые данные должны повлиять на работу эпидемиологов: они показывают важность массового тестирования, говорит он. Признаки того, что коронавирус протекает без симптомов у какого-то количества людей, выявили в Исландии, добавляет Елмуратов. Там тест на коронавирус сделали 6135 здоровым людям без симптомов и не находящимся на карантине: оказалось, что у 52 из них есть COVID-19.
Что было раньше. Итальянские ученые, изучавшие вирус в закрытой удаленной коммуне Во Эуганео с 3000 жителей, также обнаружили, что большинство случаев заболевания COVID-19 протекает бессимптомно. Джефферсон в своей статье указывал, что в момент обнаружения первого случая заболевания COVID-19 в коммуне 3% ее жителей уже были инфицированы, у большинства из них не было никаких симптомов.
www.bmj.com/content/369/bmj.m1375
News
Covid-19: four fifths of cases are asymptomatic, China figures indicate
BMJ 2020; 369 doi: doi.org/10.1136/bmj.m1375 (Published 02 April 2020)
Cite this as: BMJ 2020;369:m1375
Read our latest coverage of the coronavirus outbreak
Article
Related content
Metrics
Responses
Michael Day
Author affiliations
New evidence has emerged from China indicating that the large majority of coronavirus infections do not result in symptoms.
Chinese authorities began publishing daily figures on 1 April on the number of new coronavirus cases that are asymptomatic, with the first day’s figures suggesting that around four in five coronavirus infections caused no illness. Many experts believe that unnoticed, asymptomatic cases of coronavirus infection could be an important source of contagion.
A total of 130 of 166 new infections (78%) identified in the 24 hours to the afternoon of Wednesday 1 April were asymptomatic, said China’s National Health Commission. And most of the 36 cases in which patients showed symptoms involved arrivals from overseas, down from 48 the previous day, the commission said.
China is rigorously testing arrivals from overseas for fear of importing a fresh outbreak of covid-19.
Tom Jefferson, an epidemiologist and honorary research fellow at the Centre for Evidence-Based Medicine at the University of Oxford, said the findings were “very, very important.” He told The BMJ, “The sample is small, and more data will become available. Also, it’s not clear exactly how these cases were identified. But let’s just say they are generalisable. And even if they are 10% out, then this suggests the virus is everywhere. If—and I stress, if—the results are representative, then we have to ask, ‘What the hell are we locking down for?’”
Jefferson said that it was quite likely that the virus had been circulating for longer than generally believed and that large swathes of the population had already been exposed. ДВА
www.forbes.ru/tehnologii/398203-nevidimyy-covid...
ТЕХНОЛОГИИ 16.04.2020 15:20
Невидимый COVID: бессимптомных больных оказалось больше, чем думали раньше
Ирина Юзбекова
Forbes Staff
Китай впервые представил данные о людях без явных признаков заболевания, у которых был выявлен коронавирус. Оказалось, что у большинства из них симптомы COVID-19 не проявляются во время всего течения болезни. Это доказывает важность массового тестирования, говорят эксперты.
11
SHARES
Глава Нацкомиссии по вопросам здравоохранения Китая Ми Фэн на брифинге в Пекине 15 апреля рассказал, что из 6764 человек, у которых выявили коронавирус еще до стадии проявления симптомов, лишь у пятой части — 1297 человек — симптомы проявились через несколько дней, сообщил Bloomberg. Эти 1297 случаев были переквалифицированы в подтвержденные и вошли в общее число заболевших в Китае — 82 295 человек. Под наблюдением медиков сейчас 1023 человека: врачи ждут, появятся ли у них симптомы. Остальные 4444 пациента были выписаны после двух отрицательных анализов на ПЦР (полимеразная цепная реакция) и отсутствия симптомов через 14 дней.
Почему это важно. Бессимптомное течение болезни — загадочная особенность вируса, которая позволила распространиться эпидемии шире и быстрее, чем предыдущие вспышки. До сих пор исследователи считали, что симптомы развиваются все же у большей части заболевших. Ранее предполагалось, что у абсолютного большинства зараженных в той или иной мере проявлялись симптомы болезни, но сейчас выясняется, что симптомы могут не проявляться у 65-80% зараженных, говорит генеральный партнер и сооснователь ATEM Capital Антон Гопка. «Это делает исключительно сложным отслеживание и предотвращение эпидемии», — подчеркивает он. Ранее главный эпидемиолог США Энтони Фаучи говорил, что доля бессимптомных случаев составляет 25-50%. А ВОЗ в феврале заявляла, основываясь на данных о развитии эпидемии в Китае, что случаи бессимптомных заболеваний редки и не вносят значительного вклада в распространение инфекции. Исследование китайских ученых ставит эту гипотезу под сомнение. Это подчеркивает необходимость сдерживания пандемии, пишет Bloomberg.
Другие выводы. Главными признаками болезни в течение нескольких месяцев считались сухой кашель и жар, и лишь недавно стало известно, что маркером COVID-19 также является потеря вкуса и обоняния. Исследователи сейчас пытаются лучше изучить случаи бессимптомного течения болезни: возможно, симптомы все же проявляются, но неизвестно, как именно, поэтому врачи не знают на что обращать внимание.
В начале апреля Китай уже публиковал данные о том, что у 78% заболевших не было симптомов: тогда информация базировалась на небольшой выборке. Из 166 больных COVID-19, симптомов не было у 130 пациентов, по данным Нацкомиссии по вопросам здравоохранения. Тогда эпидемиолог и почетный профессор Центра доказательной медицины Университета Оксфорда Том Джефферсон говорил, что если эти данные на маленькой выборке репрезентативны, то совершенно непонятно, ради чего вводить карантин — вирус повсюду. Джефферсон в одной из своих статей писал, что вирус распространен гораздо более широко, чем принято считать, и карантины не помогут его остановить, хотя и приведут к банкротству граждан.
Что дальше. Китай продолжает искать бессимптомные случаи коронавируса даже после того, как впервые в марте число новых выявленных случаев COVID-19 снизилось до нуля. По официальным данным, в стране заболело более 82 000 человек, умерло более 3000. В десяти провинциях и городах Китая, включая Ухань, проведут исследование 11 000 человек на наличие антител к коронавирусу в крови, чтобы больше узнать о бессимптомных случаях заражения инфекцией, сообщает Hubei Daily. Эти люди будут выбраны случайно в 100 районах.
Вероятно, число заболевших коронавирусом, у которых нет симптомов, больше 6764: их нашли, отслеживая контакты больных пациентов. После того, как у человека будет обнаружен коронавирус без характерных симптомов, его изолируют на карантин для наблюдения и отпустят, только когда анализ на COVID-19 даст отрицательный результат. Те, у кого проявятся симптомы в течение двух недель, официально будут переквалифицированы в подтвержденные случаи заболевания и будут лечиться в больнице. Сейчас бессимптомные носители не попадают в китайскую статистику по подтвержденным случаям заболевания, говорит Гопка: даже если ПЦР-тест на новый коронавирус положительный, но клинические симптомы отсутствуют, то такие случаи не учитываются в статистике. «Практически все модели динамики эпидемии сегодня строятся на основе официальных китайских данных, которые могут кратно занижать число инфицированных», — говорит сооснователь ATEM Capital.
Тестирование случайной выборки на наличие антител к новому коронавирусу в 10 провинциях и крупных городах Китая — это важный следующий шаг: когда страны будут более или менее контролировать эпидемию, они начнут проводить такие исследования, говорит Гопка. Выяснить, сколько людей переболело COVID-19, в том числе без симптомов, позволят тесты на антитела, отмечает он.
С Гопкой согласен основатель биотехнологической компании Genotek Артем Елмуратов. Новые данные должны повлиять на работу эпидемиологов: они показывают важность массового тестирования, говорит он. Признаки того, что коронавирус протекает без симптомов у какого-то количества людей, выявили в Исландии, добавляет Елмуратов. Там тест на коронавирус сделали 6135 здоровым людям без симптомов и не находящимся на карантине: оказалось, что у 52 из них есть COVID-19.
Что было раньше. Итальянские ученые, изучавшие вирус в закрытой удаленной коммуне Во Эуганео с 3000 жителей, также обнаружили, что большинство случаев заболевания COVID-19 протекает бессимптомно. Джефферсон в своей статье указывал, что в момент обнаружения первого случая заболевания COVID-19 в коммуне 3% ее жителей уже были инфицированы, у большинства из них не было никаких симптомов.
-
-
19.04.2020 в 10:36-
-
19.04.2020 в 10:40-
-
19.04.2020 в 18:07организация частная, хозяин оказался с судимостями за наркоту и мошенничество, медсестер на 38 человек было ровно две, но это практически невероятно.
MirrinMinttu, н-ну... как по мне, эту шарагу следовало разгонять задолго до эпидемии. И тут да, вопросы к надзорным органам.
Один такой жалуется, что "сначала Брайан разговаривал бодро, потом начал слабеть, и потом уже не отвечал". Они о чем говорили, вообще? Они звонили администрации заведения? И почему тут же не сели на телефоны, если им никто не отвечал хотя бы день?
Прэлесть какая. Полицию почему не вызвали, кстати, когда администрация не отвечала и их родственник - тоже?
Что касается остальных медиков - извини, но я не согласна, что на риск подписявались только эпидемиологи. Вся профессия связана с риском. У нас ведь инфекции постоянно какие-то бродят, и ответственность за жизни постоянна и очень конкретна.
Риски есть всегда. Но согласись, у фтизиатра, например, при его среднем контингенте пациентов, их в разы больше, чем у процедурной м\сестры в детском санатории. И насчет ответственности - я не думаю, что даже ты при всем своем благородстве в здравом уме и твердой памяти подписалась бы без смены запереться с 19 стариками и круглосуточно их обслуживать. Это банально не в человеческих силах. У меня главная претензия - что не вызвали полицию, спасателей, кого угодно, а не что не угробились в попытке быть хорошими. 2 м\сестры на 38 человек - это не-ре-аль-но.
И я осуждаю дезертиров. Даже не потому, что мы все давали профессиональную клятву, а просто на человеческом уровне.
Ну так я этих медсестер тоже не хвалю и не оправдываю.
Так, небольшая неприятность для человека в рабочем возрасте, на уровне сезонного гриппа.
Хз, насколько небольшая. У меня пара реалово знакомых человек из фб-шечки переболели, с вероятностью как раз этим, причем в легкой форме, болели дома. Тяжеленько, говорят. "Через пару рукопожатий" труп уже тоже есть, причем мужик ок. 30, не группа риска. Т.е. да, на уровне тяжеого сезонного гриппа, но от тяжелого сезонного гриппа, если не повезет, откинуться нефиг делать.
То есть мои глаза знали, что руки покупали. И я была согласна с условиями сделки. И не пищала.
Tihe, ну так и у них знали глаза, и они не пищали. Но я думаю, ты бы несколько охренела, если бы тогда же в силовых структурах тебе резко сказали - Оль, надевай снарягу, иди с СОБРом группу чеченских терроров брать, в СОБРе людей не хватает. (Оставляю за кадром то, что на тоненькую тростиночку-тебя снарягу вряд ли нашли бы, ну и прочие детали
-
-
19.04.2020 в 18:16Белокурая Гретхен, гугланула, 59 ей. Да, пора, пора ей подумать о душе...
-
-
19.04.2020 в 20:54Я вообще быстро всему учусь. Сначала стала ветеринарной медсестрой, теперь становлюсь человечьей. *)
если бы тогда же в силовых структурах тебе резко сказали - Оль, надевай снарягу, иди с СОБРом группу чеченских терроров брать, в СОБРе людей не хватает.
Я сейчас это скажу не как браваду и не как покаяние в собственной глупости, а просто как факт: когда началась чеченская и наших некоторых отбирали туда в командировку, то я чуть не сутками ныла у начальника под дверью с рапортом в зубах. Просилась тоже, а он гонял меня веником.
Нет, я не вешаю всех собак на тех медсестер. Но и нежных фиалок в тех профессиях, "которые предполагают" (тм), не приемлю.
Согласна с тем, что они, как минимум, должны были забить в набат и сообщить родичам стариков.
Но шарага там, судя по всему, темная. И ДЕШЕВАЯ(!!!). И туда сбагривали своих стариков те родичи, которым они вовсе нахер не сдались. ИМХО,
-
-
19.04.2020 в 21:00я чуть не сутками ныла у начальника под дверью с рапортом в зубах. Просилась тоже, а он гонял меня веником.
Но шарага там, судя по всему, темная. И ДЕШЕВАЯ(!!!). И туда сбагривали своих стариков те родичи, которым они вовсе нахер не сдались. ИМХО,
Согласна полностью. Собс-на, то, что рассказала MirrinMinttu, Один такой жалуется, что "сначала Брайан разговаривал бодро, потом начал слабеть, и потом уже не отвечал". , подтверждает эту версию.
-
-
19.04.2020 в 23:46-
-
19.04.2020 в 23:59MirrinMinttu, о чем я и говорю. Что связалась бы с соответствующими службами.
Меня больше всего вымораживает именно то, что всем было все равно.
Меня тоже. Но увы, жизнь - изрядная сука.
Кстати, товарищ, которого я процитировала, говорил о своем отце. И сразу следом за этим высказыванием добавил, что его приводит в содрогание мысль, что он в старости может попасть в подобное место.
Чем меньше социалки и меньше денег у людей, тем больше у него вероятность попасть в такое же и еще хуже. Я даже не злорадствую, если чо. Если бы я подозревала, что могу оказаться долгожительницей, я бы тоже трындец нервничала.
-
-
20.04.2020 в 11:05-
-
20.04.2020 в 17:53MirrinMinttu, все бывает, конечно. Но я исхожу из семейного анамнеза, в общем и пофигистично-нездорового образа жизни.
Предполагаемая дряхлость нервирует, конечно, но вдруг всё окажется не так ужасно?
Да тут хз. Видела я и бодрых 80+ и едва таскающих ноги 60+. Всякое бывает.
-
-
20.04.2020 в 23:39-
-
20.04.2020 в 23:45-
-
20.04.2020 в 23:51-
-
21.04.2020 в 00:04agkistrodons, Фиделю тоже нет
*мемуарненько*