Все побежали, и я побегу...

[Zlobnoe Zverushko]

Да, и я про Грету.
Не буду про диагнозы, экологию и проч. Всем, восхищающимся жизненным путем странной фрекен, предлагаю провести эксперимент: просто так, а не в рамках долго готовящегося и хорошо проплаченного проекта, втулить пассажиром или пассажиркой на трансатлантические покатушки на яхте Пьера Казираги и выступающим вне утвержденной повестки на ООН любого\любую лауреата Нобелевки, заслуженного орденоносца, героя Галактики и тэ дэ и тэ пэ. Не говоря уж о 16-летней девочке "с улицы" любой нации и гражданства, любого уровня одаренности и няшности, с любым диагнозом и какой угодно длиной косичек.
Получится - тогда будет иметь смысл обсуждать фрекен Тунберг как персонажа той или иной степени самостоятельности и осознанности, а не как говорящую куклу, озвучивающую планы взрослых дяденек поприжать потреблядство населения и подвести идеологический обоснуй под еще более "антиресное" перераспределение ресурсов в условиях глобального экономического кризиса (вкратце: "Папа, теперь ты будешь меньше пить? - Нет, сынок, теперь вы с мамой будете меньше есть"). Но я уверена, что нет, не получится - а посему личность фрекен Тунберг, ее внешность, диагнозы и то, верит ли она сама в озвучиваемый ею с трибун эпичный бред, ни малейшего значения не имеют. На ее месте могла бы быть робот София, получившая гражданство КСА. Или вовсе, премного извиняюсь, кукла из секс-шопа со встроенным проигрывателем.

Comments

[MirrinMinttu]

Без диагнозов она не была бы столь убедительной. Она-то сама явно верит в то, что несет.

[Огненный Тигр]

ППКС. А диагноз девицы имеет значение только в одном моменте - то есть эти непрекрасные люди, начиная с родителей, торгуют лицом не просто подростка, а ещё и больного подростка.
Вся эпопея с ней мне напомнила техасскую историю, когда некий умирающий от рака подросток, тоже лет 16, кажется, в предсмертном желании попросил губернатора запретить аборты, и тот со слезами на глазах пообещал, что да, сделаю. Я, как человек циничный, задумался, а что, если бы подросток в предсмертном желании попросил, к примеру, губернатора помереть с ним? Ну, чтобы не так грустно было одному в могилу ложиться. Отказаться от всей роскоши и жить в стиле амишей или каких отшельников? Губернатор бы согласился или ему было бы плевать на трагический финал юной жизни?

[Zlobnoe Zverushko]

Без диагнозов она не была бы столь убедительной. Она-то сама явно верит в то, что несет.

MirrinMinttu, угу, соглашусь. Хотя дохрена излагающих реальные факты людей, к-рые не просто "верят", а могут помахать документами, еще более дохрена шизоистероидов на уровне акцентуации, которые поют, как соловьи, сами верят в то, что несут - но на основании фактов ли, умопостроений ли, не разворачивается такая медиа-компания. Посему - неважно, кто и что она, важно, кто и на что дал отмашку.

[Zlobnoe Zverushko]

диагноз девицы имеет значение только в одном моменте - то есть эти непрекрасные люди, начиная с родителей, торгуют лицом не просто подростка, а ещё и больного подростка.

Огненный Тигр, при таких ставках не имеет значения не только один подросток, а и тыща их. (Вангую, если кончится эта девочка, чета Тунберг оперативно выкатит на ТВД ее младшую сестру - такоже с кучей диагнозов - и будет вторая серия "юная шведка подняла знамя борьбы за экологию, выпавшее из ослабевших рук покойной старшей сестры". Я цинична и даже не исключала бы, что финалом и апогеем медиакарьеры фрекен Тунберг по плану сценаристов должно стать самосожжение в знак протеста против строительства какого-нибудь завода или аэропорта: как показывает практика разнообразных ныне запрещенных тырнет-соо на демонстративный суицид довольно легко раскрутить даже конвенционально нормального подростка в нестабильном состоянии, а уж беднягу с ведерком психиатрических диагнозов и отсутствием норм. социализации - да как 2 пальца об асфальт).
Кстати, на таком уровне хайпа вокруг своей персоны практически любой здоровый подросток под финал медиапрограммы станет больным - не тот уровень осознанности и еще чисто физически недоразвитый (в т.ч. и в области лобных долей мозга) организм с обязательной в этом возрасте бушующей гормоналочкой. Чой-та я не припоминаю счастливых биографий детей-вундеркиндов, подростков-кинозвезд, юных чемпионов мира в любом виде спорта и т.п. Во взрослом состоянии (кто доживает и не помирает, не самовыпиливается, не спивается и пр.) все они почему-то оказываются сильно нездоровыми и не особо счастливыми и успешными людьми.

[Огненный Тигр]

Zlobnoe Zverushko Да я понимаю, что большие дяди и тёти радостно и сотню мальчиков и девочек переработают, лишь бы добиться своих целей. От родителей как-то ждёшь большей...ммм...заботы о ребёнке, но, видимо, они решили, что больная дочь - это выгодно.

[Zlobnoe Zverushko]

От родителей как-то ждёшь большей...ммм...заботы о ребёнке, но, видимо, они решили, что больная дочь - это выгодно.

Огненный Тигр, пф. Все в традициях - компрачикосам, в цирки и бордели обычно продавали собственных детей, а не чьих-то еще. Человек - вообще не столь благостная зверушка, как ему самому приятно думать о себе.
К тому ж выгодной выросшая девочка перестанет быть, скорее всего - при отсутствии внятных попыток социализации и компенсации ее проблем, с возрастом они, вангую, усилятся. Особенно если приплюсовать нынешний хайп - куда меньшее его количество и куда меньший накал ломали и более здоровых людей, см. хоть стори Ники Турбиной. Вполне возможно, в какой-то момент фрекен Тунберг перестанет быть управляемой и годной к показу ширнармассам. Скорее всего, чета Тунберг сперва выжмет, что можно, из этой, а на дальнейшее развитие проекта у них вторая подрастает, тоже проблемненькая. Не пропадут.

[Огненный Тигр]

Zlobnoe Zverushko Да всё окнорм, что это я, в самом-то деле? Тут и не бордель, как не крути, поприличнее дело. И заработает она куда больше, чем какая-нибудь бангладешская девчонка на фабрике. Молодцы, родители, не растерялись в трудной ситуации - с двумя больными детьми.
Просто иногда возникает ощущение, что у людей, живущих не в адской нужде, должны какие-то чувства сентиментальные развиваться. Вон как купринская мадам из "Ямы", которая свою Берточку любила и баловала. Глупость, конечно. Лишняя сентиментальщина.

[_ЛАЙТ_]

да, пакость редкостная

[Zlobnoe Zverushko]

Да всё окнорм, что это я, в самом-то деле? Тут и не бордель, как не крути, поприличнее дело. И заработает она куда больше, чем какая-нибудь бангладешская девчонка на фабрике. Молодцы, родители, не растерялись в трудной ситуации - с двумя больными детьми.

Огненный Тигр, с моей т.зр. все еще краше. Родаки там - вышедшие в тираж селебритиз местного разлива, оперная певичка под 50, самым известным достигамсом коей стал средненький нумерок на "Евровидении" или сходной тусе, и актер второго плана + продюсер, чья карьера была завязана на карьеру супруги. Популярность - это наркота, и тут в возрасте ок. 50 и при полном выходе в тираж у ребяток появился шанс нахлебаться хотя бы из дочуркиной чашки. да так, чтобы из ушей полилось и приход был долгим. Чо я и вангую для нее какой-нить драматичненький финал и рыдающих родаков в окружении журналюг, ага...

у людей, живущих не в адской нужде, должны какие-то чувства сентиментальные развиваться.

На определенной ступеньке соц. лестницы и при определенных личных деформациях и акцентуациях вполне естественные человеческие чувства иногда выглядят... забавно и не очень понятно стороннему наблюдателю. Плюс еще даже в совершенно конвенциональных и ни разу не токсичных семьях разных детей чаще всего любят не одинаково, а по-разному, даже если на вид различий не делают. И да, надо держать в башке, что любой чел судит по себе - с т.зр. эксплуатирующих таким образом своего ребенка неудавшихся медиаперсон-родителей, они, вполне возможно, делают доброе дело - ребенок становится Мировой Знаменитостью, т.е. достигает большего, лучшего и высшего, нежели достигли они.

[Zlobnoe Zverushko]

да, пакость редкостная

_ЛАЙТ_, да не такая и редкостная, своих детей юзают и жрут куда чаще, чем принято об этом говорить. Вполне конвенциональные "я мечтала стать врачом, но не получилось, поэтому мой ребенок пойдет в мединститут" и "я не стал чемпионом мира, а мой сын должен стать" - они же из той же оперы, по сути.

[agkistrodons]

MirrinMinttu,

Без диагнозов она не была бы столь убедительной. Она-то сама явно верит в то, что несет.

Учитывая фотографию, где она ест из пластика + путешествие на яхте, которая сильно навредила экологии, очень в этом сомневаюсь

с моей т.зр. все еще краше. Родаки там - вышедшие в тираж селебритиз местного разлива, оперная певичка под 50, самым известным достигамсом коей стал средненький нумерок на "Евровидении" или сходной тусе, и актер второго плана + продюсер, чья карьера была завязана на карьеру супруги. Популярность - это наркота, и тут в возрасте ок. 50 и при полном выходе в тираж у ребяток появился шанс нахлебаться хотя бы из дочуркиной чашки. да так, чтобы из ушей полилось и приход был долгим. Чо я и вангую для нее какой-нить драматичненький финал и рыдающих родаков в окружении журналюг, ага...

Погоди, им нужно минимум третье переиздание книжки пережить

[Zlobnoe Zverushko]

им нужно минимум третье переиздание книжки пережить

agkistrodons, ну дык для оживляжу, если начнет антирес к сабжу падать, тут-то оно и бабах
Не гарантированно, но вполне возможно, чо.

[agkistrodons]

Популярность - это наркота, и тут в возрасте ок. 50 и при полном выходе в тираж у ребяток появился шанс нахлебаться хотя бы из дочуркиной чашки. да так, чтобы из ушей полилось и приход был долгим.

Это да. Некогда популярные и перешедшие в категорию "бывшие" в этом плане - своеобразные люди, мало кто выходит из такой ломки без легкого сдвига по фазе.

[Zlobnoe Zverushko]

Некогда популярные и перешедшие в категорию "бывшие" в этом плане - своеобразные люди, мало кто выходит из такой ломки без легкого сдвига по фазе.

agkistrodons, по слухам, у ейной маман есть какой-то диагноз соответствующего профиля, так что там могут быть дополнительные траблы. Впрочем, оно и без траблов медицинского пошибу все очень, очень человеческое и очень стандартное, беда лишь в том, для чего юзают всю эту истерию в целом и фрекен Тунберг как пророка ее. Если бы не цель, для которой юзают это средство, я б даже сочувствовала девочке куда сильнее, а так - кидай тапки, но мне ее жаль примерно на том уровне, как собаку или нож, попавшие в руки подонка: не чрезмерно. Вещь не виновата, зверь не виноват, но их используют для убийства гарантированно ни в чем не виноватых людей... посему если нож сломается, а собака умрет, особо рыдать не стоит... то есть, если я вдруг-внезапно окажусь права и ее показательно ушатают для более убойной медийной картинки (сгодится, кстати, ДТП или удар током - ах, то, против чего она боролась всю свою недолгую, но яркую жизнь, погубило бедняжку, рас-рас-рас!), радоваться будет нечему, но и рыдать ручьем - тоже.

[agkistrodons]

Если бы не цель, для которой юзают это средство, я б даже сочувствовала девочке куда сильнее, а так - кидай тапки, но мне ее жаль примерно на том уровне, как собаку или нож, попавшие в руки подонка: не чрезмерно

Тем более, что 99 против 1:она тебя не пожалеет, если посчитает помехой на пути к большому и светлому.
Самое показательное, что в тематических сообществах тема Греты была почти проигнорирована

по слухам, у ейной маман есть какой-то диагноз соответствующего профиля, так что там могут быть дополнительные траблы.

Я не знаю, что скажут профи, но опыт показывает, что если порыться в родословной, то обычно траблы есть (во всяком случае, вещи, позволяющие допустить то, что кто-то из родни относится к так называемому "расширенному фенотипу аутизма-бла-бла-бла" ) Вопрос в том, как на это реагировать и как с этим работать.

[Zlobnoe Zverushko]

Тем более, что 99 против 1:она тебя не пожалеет, если посчитает помехой на пути к большому и светлому.

agkistrodons, естес. С гарантией. Наше современное псевдоцивилизованное Конго, мать его: когда видишь что-то такое, не забывай, что это не ребенок, это солдат противника. И да, парадоксально, но неадекватная малолетка с автоматом куда безопаснее в мировом масштабе, чем такая же, но без оружия и на трибуне ООН. Увы.

опыт показывает, что если порыться в родословной, то обычно траблы есть (во всяком случае, вещи, позволяющие допустить то, что кто-то из родни относится к так называемому "расширенному фенотипу аутизма-бла-бла-бла" ) Вопрос в том, как на это реагировать и как с этим работать.

Мой небольшой опыт тоже показывает, что частенько оно семейное и наследственное, увы. Он же показывает, что нормальные люди, которые не юзают собственных детей для хайпа, а растят и стараются социализировать для последующей самостоятельной жизни, проявление аутических черт стараются контролировать и как-то компенсировать, а не обострять до невменоза.

[agkistrodons]

Zlobnoe Zverushko,

Мой небольшой опыт тоже показывает, что частенько оно семейное и наследственное, увы.

И в 70 (если не в 80) случаях из ста - ашкеназский привет

не юзают собственных детей для хайпа, а растят и стараются социализировать для последующей самостоятельной жизни, проявление аутических черт стараются контролировать и как-то компенсировать, а не обострять до невменоза.

Тем более, что у девочек яркие формы диагностируются раза в 3-4 реже, ибо девочке намного легче компенсироваться, мимикрировать и т.д., и т.п.

[Zlobnoe Zverushko]

И в 70 (если не в 80) случаях из ста - ашкеназский привет

agkistrodons, не знаю, не замечала этой зависимости. Но я не медик и не педагог, не могу сказать, что какая-то очень большая выборка + не особо интересуюсь национальными корнями, если люди сами не озвучивают их открытым текстом и не педалируют.

у девочек яркие формы диагностируются раза в 3-4 реже, ибо девочке намного легче компенсироваться, мимикрировать и т.д., и т.п.

Да и мальчиков адаптируют, по крайней мере, стараются.

[Алисанда Кортелуаз]

планы взрослых дяденек поприжать потреблядство населения и подвести идеологический обоснуй под еще более "антиресное" перераспределение ресурсов в условиях глобального экономического кризиса

Классики марксизма-ленинизма сегодня актуальны, как никогда.))

[Zlobnoe Zverushko]

Классики марксизма-ленинизма сегодня актуальны, как никогда.))

Алисанда Кортелуаз, ишшо немного, и по актуальности в мировом масштабе их переплюнет militera.lib.ru/science/guevara/index.html

[agkistrodons]

Zlobnoe Zverushko,

не знаю, не замечала этой зависимости.

Мне как-то попадалось исследование на эту тему, но его слабость в том, что выборка была очень своеобразной: в расчет брались жители преимущественно белого мира (то есть благополучных стран), которых диагностировали (что тоже делается не всеми и не всегда даже в таких странах, даже в рамках одной семьи). И если по аутизму лидировала Япония, за ней шла, кажется Великобритания, а дальше - Швеция и США, то по аспи Япония не фигурировала вообще

Да и мальчиков адаптируют, по крайней мере, стараются.

Да. Как говорится, посмотрите на Темпл Грандин и сравните ее путь с намеченным путем Греты

[Zlobnoe Zverushko]

посмотрите на Темпл Грандин и сравните ее путь с намеченным путем Греты

agkistrodons, чсх, с Грандин не носились, как с писаной торбой. Хотя там была богатая семья, то есть, "корзиночка" могла бы забивать на колледж а-ля Грета, протестовать против всего плохого за все хорошее (ее юность - как раз волна политактивизма, кстати) и ни фига не делать - с голоду не померла бы, наверное. "Сама все сама", ей и диагноз-то выкатили уже на склоне лет.

[Ратель]

Zlobnoe Zverushko, а что, кто-то всерьёз считает иначе чем ты?

[Zlobnoe Zverushko]

Освит, да ты чо, дофига в определенных слоях сжв-шников Свидетелей Святой Греты. Ладно бы близкие к ней по возрасту корзиночки, я и тетех примерно моих лет там по наводке подруги застукала, ржу конем.

[Ратель]

Zlobnoe Zverushko,

[Белейшая Мышь]

Вы меня простите, конечно, но проблЭма не в том, что несет это конкретное создание. И даже не в том, кто ее конкретно туда пустил.
Проблема в том, что трибуну ООН, сцену Евровидения и наш, простигосподи, комедиклаб все труднее отличить одно от другого.
А когда-то мир был театром...

[Zlobnoe Zverushko]

Проблема в том, что трибуна ООН, сцену Евровидения и наш, простигосподи, комедиклаб все труднее отличить одно от другого.
А когда-то мир был театром...

Белейшая Мышь, бгг, когда-то и бумажные деньги золотым запасом обеспечивались. Вспомнила...

[Белейшая Мышь]

Zlobnoe Zverushko, Ну ты же понимаешь, что следующая стадия, это "Господь, жги."?

[Zlobnoe Zverushko]

ты же понимаешь, что следующая стадия, это "Господь, жги."?

Белейшая Мышь, а мы же это обсуждали. Да, понимаю. Более того, считаю, что горячая фаза уже давно идет, и это вот все наши прокси-войны.

[agkistrodons]

Проблема в том, что трибуну ООН, сцену Евровидения и наш, простигосподи, комедиклаб все труднее отличить одно от другого.

ПА зачем? Тем более, что персонажи уже гастролирую из одной конторы в другую

Ну ты же понимаешь, что следующая стадия, это "Господь, жги."?

В этот момент Он посмотрел, снисходительно усмехаясь, и пробормотал: "Думаете, эти слова - непременное условие?"