Хде у людей моск?

[Zlobnoe Zverushko]

Все новостники наперебой пишут про развод с ФСБ и "безопасными счетами". И... на разводку мошенников попадается на разу не пенсионер, а 23-х летний геймер. Казалось бы, чел и в тырнетике должен быть, как рыба в воде, и во всяких соцсетоньках наверняка пасётся, а вот же!
Недоумеваю - но как, Холмс?!
t.me/bazabazon/34126

Comments

[Susanin]

Zlobnoe Zverushko, легко. Если ты считаешь себя самым умным. А ещё если давят на эмоции (эмоциональная оценка ситуации самая быстрая, а если эмоция сильная то интеллект обрубается)

Плюс технологии идут вперёд. Даже мне в телеграм по видеосвязи звонил директор с прошлого места работы, якобы со мной сейчас свяжутся.

[Zlobnoe Zverushko]

Susanin, так все это, мне кажется, сильно роляет, пока разводка новая, свежачок-с. А когда она уже изрядно третьей свежести, при этом из всех утюгов орут и пишут, что, мол, так мошенники деньги сливают, то неужели ничего не срабатывает? 

[Белейшая Мышь]

Как раз молодняк меня не удивляет. Они невероятно самоуверены и одновременно наивны, эти современные дети (да-да, дети, и не говори мне про 23). Они же сотрудников киджиби представляют по тем самым геймам. Плюс девственно чистый мозг. Они даже "Судьбу барабанщика" в детстве не осилили. Плюс полное отсутствие навыков критического мышления. Их просто этому не учили. Совсем.
Мне как раз удивительнее, когда на удочки мошенников попадаются люди, прожившие жизнь и вроде как еще не впавшие в маразм.
Во всяком случае моя покойная матушка, ни разу не спецагент, в возрасте сильно за 70, когда её к какому-то банкомату попросили подъехать - еще и службу безопасности Сбера на них натравила и была крайне возмущена вялой реакцией. А было это лет десять назад, когда эти "схемы" только начинались.

А на эмоции давят, да. Сильно и умело. На себе прочувствовала.

[Socratus]

легко. Если ты считаешь себя самым умным.

+1

я вообще думаю, что люди, которые больше всех недоумевают "да как можно быть таким тупым!", в группе риска

как сказал мне один сотрудник (с): " у всех людей разная степень внушаемости"

А отец мне всегда говорил, что к любому человеку можно подобрать ключик. Чем я с успехом и пользовался на экзаменах, например)
А теперь представь, какие там профессионалы бывают "на том конце провода". И если на кого-то пускают общие схемы, то для известных и богатых можно и повозиться с подбором "ключика".

А ещё если давят на эмоции (эмоциональная оценка ситуации самая быстрая, а если эмоция сильная то интеллект обрубается)

выигрывают те, кто приучил себя не действовать на эмоциях
я вот, очень эмоционально всегда реагирую, так что, стараюсь делать паузу перед любым действием/решением.

А когда она уже изрядно третьей свежести, при этом из всех утюгов орут и пишут

да что знают эти 20-летние геймеры? Они ж тупые В смысле, круг интересов не велик, много информации просто игнорируется.

[MirrinMinttu]

Эмоции разные бывают. Лично моя эмоция, когда меня начинают доставать - это послать, выразительно и коротко. С мужем вот проблема - он со всеми беседует, даже с продавцами по телефону.

[hound]

Zlobnoe Zverushko,

а 23-х летний геймер

Это достаточно ограниченная с точки зрения общего кругозора страта. Они большую часть своего времени проводят в игровом мире. Это не айтишник-хакер. Это просто ребенок с погремушкой. Да бывает разная степень погруженности/прошаренности, и вариантов много. Но в целом примерно так и есть.

[Старый Таможенник]

Да черт его знает что это такое? Вспомните наперсточников в 90ые - уж сколько про них говорили и по радио и по телевизору, а толку? народ, все равно, играл.
А эта старая как мир разводка "ой, посмотрите, кошелек лежит?" - и ловятся старые прожженые тетки...
В двухтысячные годы мне пришлось учить свою директоршу не смотреть в глаза цыганкам и переходить на другую сторону улицы (ловилась она на все, эта очень ушлая и расчетливая дама).
Мать моя недавно сама попалась на Ростелеком на пустом месте, хоть я ей и завывала периодически и рассказывала какие методы бывают.
Меня больше всего изумляют нынешние поджигатели банкоматов, вот тут надо наказывать жестко и многократно показывать по телевизору как и на сколько лет их наказали.

[Ice Addict]

Zlobnoe Zverushko,

Хде у людей моск?

Разводят на сильные эмоции и как-то подстраиваются под картину мира, существующую у "клиента". А вот так только их картина (мошенников) перестаёт соответствовать картине мира потенциальной жертвы, мгновенно исчезает морок.

[Zlobnoe Zverushko]

Белейшая Мышь, ну тут как? Если в 23 оно "дитё", то когда оно взрослое-то? Когда в 90 обмывают и в гроб кладут? Я понимаю, о чем ты, но мне кажется, что все же человек в 23 года - взрослый, и относиться, как к детям - это поощрять инфантильность, воспринимая ее как норму, а не как отклонение.

Socratus, меня удивило, что разводка - ровно та, о которой везде пишут, ну вот риали в любом новостнике. То есть, как о ней можно не слышать-то было, вот чего я не понимаю.
А о том, кто в "группе риска" - да в общем, моя крайне нелестная для нашей планетки имха такова, что по самому факту рождения любой, кого угораздило родиться,  в группе риска решительно на всё Единственное, что мужикам ровно по 1 пункту бытия повезло - им не грозит внеплановая беременность

MirrinMinttu, моя основная эмоция - лень. Так что чаще всего я сбрасываю звонки

hound, да кругозора и прочего не надо же, достаточно пару новостников в ленте держать. Вряд ли у 23-летнего чела ни одной бред-ленты нету...

[Zlobnoe Zverushko]

Старый Таможенник, напёрстки - все же игра, а на всё, что завернуто в обертку игры, любые млеки довольно легко ведутся. Игровое поведение естественно для всех, от котиков и песиков до человеков.  
Кстати вот насчёт поджигателей всего, чего ни попадя - плюсую. Хрен там с банкоматом как объектом - это все обычно застраховано-перестраховано, вопрос в том, что любой поджог может пойти сильно не по плану, банкоматом дело не ограничится, и пострадают люди. Пожары я пару раз видела, нафиг такое счастье. Намеренный поджог чего угодно жилого или общественного, где много народу, мне кажется, должен приравниваться к покушению на массовое убийство. А банкоматы и отделения банков обычно у нас прямо на первых этажах домов, как и магазины.

[Zlobnoe Zverushko]

Ice Addict, вот кстати, насчёт картины мира. Интересный момент: с какого перепою картина мира у людей массово включает всесильное кей-джи-би ФСБ, озабоченное банковскими вкладами физиков?! То есть, откуда этот момент настолько массово прокатывает? По идее же, это ведомство к банковским вкладам аще никаким боком? И даже если предполагается, что данный физик бабло получил неправедно, заниматься его грешками будет никак не ФСБ, а налоговики, ну там, может, УБЭП, полиция, если оно преступным путем... 

[*Snowberry*]

Zlobnoe Zverushko, может быть, жертвам стрекочут, что их средства норовят утечь на что-то загранично-террористическое — тут и ассоциация с кэгэбэ. А впрочем, «шибко не все» люди Зверьбанк от ЦБ РФ отличают. Куда уж до разновидностей структур™.
И вообще, главное качественный и быстрый испуг.

[Zlobnoe Zverushko]

*Snowberry*, ну вот разве что испуг, если умудриться запугать до потери пульса... Хотя было дело, мне такие звонили, правда, представлялись полицией (и определились, как полисы, вот в чем прикол). Ну я сперва-то офигела, от определения по тлф, а как услышала, мол, а сколько у вас денег на счёте, поняла, в чем прикол. Ну и дальше классика - пишите в банк, он вам, как полиции, все расскажет, я не помню. Мы вам счета заблокируем - прекрасно, валяйте по закону: дело, повестка, суд, судебное постановление, по нему блокируете, удачи в нелёгком труде. 
Я так-то тупая и серая, как валенок дворника, в связи с чем боюсь только непосредственной  реальной угрозы. Ну там, если на меня в темном переулке какое-нибудь угребище прёт - да, я испугаюсь. А по телефону - ну чо они мне сделать-то могут?!

[*Snowberry*]

Zlobnoe Zverushko, вот пугали детей милицЫей — и преуспели. Видать, массово закрепилось. )

[Zlobnoe Zverushko]

*Snowberry*, дык то ж не милиция У них же сейчас мода ФСБ представляться
Я чего и недоумеваю, что люди начинают тасовать вклады, потому что им якобы о том сказали из ФСБ. Другое ведомство же совсем

[Socratus]

Сначала звонит/пишет начальник и предупреждает, что сейчас позвонит полковник ФСБ. Потом звонит "полковник" и демонстрирует официальную бумагу, из которой видно, что со счетов ФИО идёт финансирование ВСУ. То есть, мошенники знают все твои данные, которые можно найти в даркнете по номеру телефона, а это: паспорт, СНИЛС, ИНН, почты, пароли, адреса, фоточки. Многие до сих пор не в курсе, что такая информация общедоступна.
Когда тебе шьют финансирование врага и, значит, грозит срок. Мозги совсем отключаются. Хотя, они отключаются у большинства уже со звонка непосредственного начальника.
Когда эта схема была новой, сложно было подумать, что это развод. Моя сестра догадалась только на этапе, когда полковник стал расспрашивать, в каком она сейчас городе, чтобы подсказать, где банкомат находится.
Ну и мошенники каждый раз создают новые схемы, ожидайте, в ближайшем будущем.

[Susanin]

Zlobnoe Zverushko, ну так на эмоцию ловят. А дальше все, аналитическое мышление отключается. Эмоция - это же, один из самых древних механизмов оценки ситуации и адаптации к ней. И что самое главное, самый быстрый. Вызвал сильную эмоцию и все бери тепленьким

[Белейшая Мышь]

Zlobnoe Zverushko,

мне кажется, что все же человек в 23 года - взрослый, и относиться, как к детям - это поощрять инфантильность, воспринимая ее как норму, а не как отклонение.

Мне тоже так кажется, но будем обсуждать, что есть норма? К сожалению, инфантилизм и несамостоятельность поощряется на общественном уровне со страшной силой. Опять же, подросло поколение онижематерей, которым с детства было вдолблено понятие "успеха" и "хорошейматери" - вот они и ведут своих деточек "к успеху". Хочешь что-то понять в современно м воспитании - посиди на детской площадке и понаблюдай. Я в свое время офигевала, честно. Слава Богу, я не была совсем уж белой вороной, но стая наша была иссушающе мала ))

боюсь только непосредственной  реальной угрозы. Ну там, если на меня в темном переулке какое-нибудь угребище прёт - да, я испугаюсь. А по телефону - ну чо они мне сделать-то могут?!

Они очень хорошо умеют эмоционально раскачивать. Ты меня знаешь, я на нежную фиялку не похожа. После одного "разговорчика" полдня трясло. Умом даже не сомневаюсь, что развод, мозг ситуацию полностью контролирует, а звоню мужу "успокой меня". Так что даже не сомневаюсь, что запугать могут до потери сознания почти любого. Главное, нужные рычаги нащупать. Согласись, что принцип "лучшая реакция на шантаж - ликвидировать шантажиста" немногие исповедуют.

[Zlobnoe Zverushko]

Socratus, вот уже на звонке начальника я бы охренела, потому что никакие структурки информацию "через кого-то" не передают. А если предположить, что (ну, вдруг, предположим, речь не о мирных пенсионного возраста тетехах, а о ком-то поинтереснее) на всех нас открыто какое-то дело по вопросам госбезопасности, то вот последнее, что сделают люди в погонах - это попросят одного предполагаемого подельника позвонить другому и предупредить

Susanin, я, кажется, поняла, в чем прикол. Откуда эмоции. Не, когда мне позвонили типа полисы, и телефон определил их как полисов, я напряглась. Ну мало ли что с кем, в некоторых случаях контакты из памяти телефона, найденного при неопознанном трупаке, знаете ли, могут в рамках следственных действий прозвонить. Случается. Вот когда про счёт начали пургу нести, расслабилась. Потому что не то, чтобы я как-то круто разбиралась во всех процедурных момЭнтах, я очень далека как от правоохранителей, так и от преступников, но базово знаю, как это работает (спасибо "святым 90-м", конечно, они подарили каждому дофига всякой сомнительной информации )

[Zlobnoe Zverushko]

Белейшая Мышь, не уговаривай, не пойду на детскую площадку, верю на слово И это ппц печально, да. При том, что я как раз не сторонница отсутствия детства, нагнеталова в стиле "Гайдар в 15 лет полком командовал" и подхода "нафиг тебе сандалики, ты ещё коньки не сносил", но блин, на распространении подхода "онжыребенок/они же дети" на кадров далеко не то, что от школьного, но даже от тинейджерского возраста, неизменно охреневаю. Оно уже, простите, лет 5 как имеет полнейшее право на все, от покупки водки и оружия до клепания своих детей в законном браке, со всей ответственностью за свое поведение, хранение оружия и содержание -воспитание натраханных хоть с одной, хоть с 5 дамами детишек, какого черта оно вдруг само "дитё"?

У меня тут странная штука включается. Мошенники меня до нее не доводили, к счастью, а вот пореаловым гражданам случалось. На определенной стадии давления у меня слетает тонкий налет цивилизованности и начинается "чем хуже, тем лучше". Ну типа "я тебя убью" - "валяй, начинай, чо стоишь?" Я хз, как оно работает, но трясти меня в таких ситуациях начинает уже после окончания этой самой ситуации, а в процессе, если до этой стадии дошло, вербально пугать уже практически нет смысла.

[Socratus]

Zlobnoe Zverushko, у меня складывается ощущение, что ты-таки считаешь себя самой умной

Ну, конечно, всё что ты написала, само собой понятно, но не всегда сразу. И, даже если и сразу понятно, всё равно частенько выводит из равновесия, как и написали выше.
При любой новой схеме, ещё мне неизвестной, я напрягаюсь при звонке и начинаю лихорадочно соображать, так же, как и ты, как и все. Но не у всех есть опыт, не у всех достаточно развито критическое мышление, а градус недоверия миру (как у нас с тобой), повышен. Судя по тем жертвам, которых я знаю, больше всего страдают именно хорошие и доверчивые люди.

[Zlobnoe Zverushko]

Socratus, э, откуда вдруг переход на мою личность , а главное (личности похер так-то, переходи, пожалуйста, если желаешь ) - при чем тут ум? Ну как бы если чел видел, как окучивают и копают картоху, он знает, как люди это делают. Но об его уме это вообще ничего не говорит, он видел, как это делают, и ему пояснили, что для чего, теперь он в курсе. А так-то чел с картошкой может быть вообще УО слабой степени (в сильной - уже не объяснить про огород ). Я примерно в том же смысле про органы, как про картоху. Что видела и поэтому немного в курсе.

[Ice Addict]

Zlobnoe Zverushko,

мужикам ровно по 1 пункту бытия повезло - им не грозит внеплановая беременность

Плановая - тоже. Прастити.

Zlobnoe Zverushko, Туи ещё вот какой момент. Не дают думать, торопят. Только сейчас! Быстрей! Быстрей! Человека умело переключают с "Чёрт побери, что происходит?" на "Главное - успеть!"

[Белейшая Мышь]

По моему мнению все гораздо серьёзнее. Мошенники мошенниками, но у меня ощущение, что с той стороны работают очень серьезные дяди (и тёти) над эмоциональной раскачкой общества.
Им абсолютно все равно должно быть, на что раскачивать - деньги, поджоги. Главное - состояние истерики и негатива. В масштабах общества это может быть очень страшно последствиями. И то, что наши дебилы... прошу прощения, начальники, только спохватились... ну, как обычно, ой.

[Socratus]

Zlobnoe Zverushko, не обижайся, я же ласково)

[Zlobnoe Zverushko]

Ice Addict, неее, падажжите, падажжите, недавно из то ли Австралии, то ли Новой Зеландии приносили поучительный ролик с рожающим транс-но-таки-мужиком Внеплановое там не грозит, но мощь современной медицины позволяет Правда, доктора, сие обсуждавшие, изрядно матерились, но, наверное, от зависти

А, перевод в авральный режим. Ага, пытаются. Тут чем ленивее объект разработки, тем лучше, мне кажется...

Белейшая Мышь, от наших начальников я уже устала рожу фейспалмами разбивать. Тем более, что мне кажется, они со своей стороны ровно так же работают на нагнеталово в обществе всей дряни, см. пачки и тачки новых законов. Мне кажется, если все плоды их творчества последних лет собрать, то вполне можно посадить все население страны. Кроме сосунков пеленочных, ибо Д - демография
Ну и самой элитоньки, ибо вот так всех посадишь - а кто же править будет и баблом распоряжаться?

Socratus, да я уже 100500 раз говорила, что не обижаюсь, по крайней мере в тырнетике. Не парься.

[*Snowberry*]

Чем дольше я среди сапиенсов обитаю, тем сильнее очучение, что начальники вообще из общей картины не выбиваются. Судя по впечатлению о количестве тех, кого, кажется, проще было бы связать (ну, или платить им за то, чтобы они ничего не делали), потому что так от них хотя бы вреда на будет, и переделывать за ними не придётся, а удивляет меня только факт того, что нам пока удалось выжить как виду.

[Zlobnoe Zverushko]

*Snowberry*, да, вот выживаемость псевдосапиенсов как вида просто поражает. Вангую, потому, что нормальные все же находятся, и регулярно вытаскивают то, где нафакапили власть имущие.

[Tihe]

А меня в принципе, по моему собственному мнению, иногда можно поймать на легкомыслии и расслабленности. Первые от 40 секунд до минуты (я замеряла). Я даже могу начать отвечать что-то несущественное, но за эти 40 секунд все же взбадриваюсь и расслабленное легкомыслие слетает. И до существенного не доходит. Ну не могу я 24 часа в сутки и семь дней в неделю жить партизаном в засаде. *))
Однако, это если разговор начинается невинно. Простите, если мне сразу выкатывают что-то про МВД, ФСБ и прочие ЦБ я взбадриваюсь тут же и начинаю гоготать аки гусь.


Насчет инфантильности. Увы, мне известны люди нашего поколения, которые до сих пор незрелые дитачки. И намерены таковыми оставаться и дальше.

[Zlobnoe Zverushko]

Tihe, в расплющенном состоянии любого можно подловить, вопрос же в том, что это не секундный тыцк, который спросонья можно сделать. Это ж надо чот делать, чот снимать-переводить, короче, мне кажется, тут мозги вынуждены включиться. Потому что на автомате без подтверждения ни у кого не стоит СБП "на деревню дедушке".

Да, я тоже знаю конченых инфантилов за 30 и старше. Разные люди, общее там одно - людям никогда не приходилось за все свое (а иногда и за чужое) отвечать самим, всегда кто-то был готов решать за них.