Пока гром не грянет, мужик не перекрестится

[Zlobnoe Zverushko]

Это, можно сказать, краткое описание подхода ко всем проблемам на территории нашей Богоспасаемой. Начиная от отопления и заканчивая собаками. В статье про зажранного в Хабаровске мужика: "После гибели человека агрессивных дворняг отловили специалисты ветеринарной клиники «Бонифаций»."
www.dvnovosti.ru/khab/2024/01/17/164408/
А до растерзанных трупов и фонтанов кипятка не доводить - чо, никак?
Особо если трубу или редуктор, в принципе, может рвануть неожиданно и в режиме "вчера все ок было", то с животными все малость иначе. Спорить на деньги готова, на этих чудных песиков жаловались не единожды и, возможно, не первый год. Стая охотится по принципу "бери ношу по себе", и борзеет постепенно. Всегда. Если дошло до нападения на взрослого дядю (да ещё такого нападения, что отогнать не могли, чтобы врачи подошли) - значит, это не первый опыт и прошлые заканчивались успешно. Весёлой с т. зр. собачек игрой, а может, и едой, если кто ронял пакет из магазина или пытался "задобрить". Наверняка прошлые шваркания были на кого помельче, женщин и детей, и прохожие какие-нибудь или дворники отгоняли псэ, не причиняя серьёзной боли и повреждений. Собаки весьма неглупы и недурно обучаются - в отличие от организаций, которые должны следить за тем, чтобы стаи псэ в городе не жрали людей. Увы.
И да, Хабаровск этот несчастный числится в статейке Медиазоны как один из пунктов, куда зоошизаньки из Бурятии отправляют "спасаемых" собак. "31 декабря в шесть утра отправка в Хабаровск, затем рейсы в Москву, во Владимир, в Киров», — рассказала Соколова. - Собак также вывозили в Архангельск, Казань, Пермь и Санкт-Петербург".  Ссылка тут лежит https://zlobnoe-zverushko.diary.ru/p221873526_nu-zachem-zhe-zvat-zooshiz-zoozawitnikami.htm

Comments

[hound]

«специалистами было поймано 11 животных. 9 из них оказались чипированы» - ну что - налицо отличный результат всех этих программ зоозащиты.

[Zlobnoe Zverushko]

hound, да, мне тоже очень нравится. Неимоверно нравится. Слов нет. Особо с учетом, какие бешеные суммы были на этом попилены по стране. В принципе в моей Розовопонии чипировавшие и выпустившие обратно организации были бы установлены (с чипом это просто сделать, если он читается) и... отвечали бы по закону и по суду. Как за нападение личной своей собаки, повлекшее смерть прохожего. 

[hound]

Zlobnoe Zverushko, в их розовопонии они ни за что не отвечают. Главное же воззвать к доброте и всепрощению в глобальном масштабе, попилить грант или донаты, а остальное само сделается. в приютах-душегубках появятся корма, гавно само себя уберет, пристроенных вылечат доверчивые граждане, которых развели на жалость и бабло, если сами чешуей не обрастут в процессе.

[Zlobnoe Zverushko]

hound, угу, в их Розовопонии люди и цивилизация появились, чтобы обслуживать стаи парий
Знаешь, меня в этих пристройствах даже не лечение возможное бесит. Ну если до маразма не доходить, о проблемах честно говорят и они курабельны в разумный срок за разумные деньги. В том, что потомственных парий пристраивают людям меня эпично бесит то, что там парийные типичные баги, препятствующие социализации (слабая НС, трусливость и часто - вытекающая из неё агрессия, отсутствие интереса к человеку иначе как к источнику жрача) выдаются за травмы (ах, его предали и выкинули) или особенности характера ("стеснительная девочка"). Хотя по-хорошему вот этот весь набор - это прямые противопоказания к пристройству. Это - или на охуллиард сил и денег работа с хорошим кинологом, или опытному челу, готовому страдать херней по социализации этого добра года 2-3 минимум, или за город на цепь, брехать будет - не заткнешь. Но не первой собакой в жизни и не в семью с детьми. Увы, обычно на ботву-слезогонку "преданный людьми мальчик нуждается в помощи" ведутся не те, кто мог бы с этим добром договориться и застроить его вдоль плинтуса, или вовремя понять, что тут только эвтаназиолог поможет - и, соответственно, взять на себя ответственность за это неприятное решение. 

[Beisa]

Меня прям вот это интригует - Возбуждено уголовное дело по ст. 293 УК РФ «Халатность» (с) А против кого возбуждено?) Кто ответчик?

[Zlobnoe Zverushko]

Beisa, ну как же? Против собачек Они халатно подошли к выбору места, времени и жертвы, и спалились. Сожрали бы бомжа в лесополосе, где никто не увидит - никто б ничего не узнал и соответствующим службам не пришлось бы шевелить жопами и мозгами, думая, как теперь отмазываться.
Пардон, если что, я знаю, что у меня ниоч конвенциональное чувство йумара.  

[Ice Addict]

Хочется робко поинтересоваться, почему же молчит Кисо в свитере? (ник, кажется, такой был)

[Zlobnoe Zverushko]

Ice Addict, а это кто? В смысле, это какой-то известный персонаж?

[Ice Addict]

Zlobnoe Zverushko,

а это кто?

Местный зоошизик. Мне вот тут попался: olivka232.diary.ru/p221876143.htm

[Zlobnoe Zverushko]

Ice Addict, спасибо, припала. Классика зоошизаньки, да. Не то, чтобы я любила уголовников, алкашей и наркоманов, но нюанс очевиден, ага. Они люди и в случае их противозаконного поведения их по заявлению потерпевшего будут искать и, если найдут, то "примут" полисы. В общем-то, даже шум и мат от тех же алкашей в неурочные часы - административка, обязаны выехать. Если они сопрут или убьют хозяйское псэ, изобьют чела - на все это есть статьи. В т. ч. и предусматривающие компенсацию ущерба. Кто будет "выезжать" на лающую под окнами свору и с кого получить возмещение, если эта свора зажрет болона на поводке и поувечит чела?

В общем, ссылкой на статью про Хабаровск в эту Кису в свитере можно швырнуть, ежели желаешь, но вангую, она непробиваема и у неё нарисуется фанфик, что чел напал на стаю псэ, а они защищали свои драгоценные жизни  

[Ice Addict]

Zlobnoe Zverushko,

спасибо, припала

Да на здоровьечко. Хотя от общения с подобными, полагаю, оно может сильно пошатнуться.

но вангую, она непробиваема и у неё нарисуется фанфик, что чел напал на стаю псэ, а они защищали свои драгоценные жизни

Угу. Там шоры на глазах, куда там Вию!

[Zlobnoe Zverushko]

Ice Addict, да ну нафиг, я считаю, время тратить на политбеседы с такими кадрами  

[AizeNN]

Ужас! Неужели отлов запрещен? На ТЭЦ у нас, вроде, прореживают поголовье - то пристройством, то ликвидацией.

[Zlobnoe Zverushko]

AizeNN, ну в теории запрещён безвозвратный отлов, должны стерилизовать, прививать и обратно, но агрессивных должны изымать из популяции. Как это в реале выглядит - ну вот статья, да.
В Москве, кстати, стаи поизвели. Я знаю, где они тусуют, ну или тусовали пару лет назад, но по городу, как в конце 90-х, особо не шарогребят. В определённые места парков, а уж тем более лесопарков я б в одно рыло не гуляла, да...
В общем и целом это распиаренное ОСВВ может в теории работать на ограниченной территории, где а) мало чужих бывает б) выбраковка агрессивной особи или покарание зарвавшейся происходит вот прям сразу и на месте. На протяжении поколений отбор.
Собс-на, деревни, аулы и пр. с кучей рабочего самовыгула - оно и есть, но без стерилизации. Что охотничьи и ездовые лайки в местах исконного обитания тусуют сами, пока не понадобятся человеку, что пастушьи отарные собаки, когда отара / стадо "на зимних квартирах" тусуют при домах, во дворе там, за забором на улице лежат, и ничо никому не делают. Но. У всех аборигенных пород многотысячелетняя и неимоверно жесткая выбраковка по психике и рабочим качествам. И воспитывать, наказывать, если псэ агрессит на человека без команды начинают со щенка. Взрослые псы, кстати, тоже воспитывают, не только люди. Видела как-то. Хозяйское дите  лет 2-3 играло со щенками кавказла слегка подрощенными, уже не молочными, естес. Порода крупная, они чуть не с то дите. И вот чот дите захныкало, мож, кто из щенят прикусил. А мож, задолбалось просто. Щенки в таком возрасте ничо не сделают, максимум царапнут молочными зубами, и мелкое дите им не повредит, даже если сверху сядет, это не котята в ладошку. На них их маман в полцентнера, бывает, укладывается, их ломом не прибьешь )
Так сука сама быстрее людей подскочила и балаган распихала. Человечьего щенка носом ткнула, рожу облизала, щенят кого лапой, кого за шкирбот, короче, кончились игры Щены учатся у мамки, чо они усвоят? Что человечье дите если тяпнуть даже чутка, то оно мявчит - играть нельзя, трогать нельзя, мама сказала  
Нетипичное поведение, агрессивность, слабая НС (легковозбудимый тип, который триггерится от чего надо и не надо, условно для понимания - пустобрехи обычно такие, это не всегда агрессия) - псэ безжалостно выпиливают. И с того породе польза, по итогу именно в результате такого отбора получаются псэ типа той суки-кавказки, безгранично лояльные к хозу, детям и хозяйской живности и пофигистично спокойные к чужим, пока они во двор не лезут.

[*Snowberry*]

Zlobnoe Zverushko,

Так сука сама быстрее людей подскочила и балаган распихала. Человечьего щенка носом ткнула, рожу облизала, щенят кого лапой, кого за шкирбот, короче, кончились игры Щены учатся у мамки, чо они усвоят? Что человечье дите если тяпнуть даже чутка, то оно мявчит - играть нельзя, трогать нельзя, мама сказала  
Нетипичное поведение, агрессивность, слабая НС (легковозбудимый тип, который триггерится от чего надо и не надо, условно для понимания - пустобрехи обычно такие, это не всегда агрессия) - псэ безжалостно выпиливают. И с того породе польза, по итогу именно в результате такого отбора получаются псэ типа той суки-кавказки, безгранично лояльные к хозу, детям и хозяйской живности и пофигистично спокойные к чужим, пока они во двор не лезут.

Всё-таки, тотальная урбанизация зло в некотором смысле дело сугубо нездоровое — уже и тем только, что даёт вот такие эффекты, массовые притом (формирование картинки мира патентованных розовопоняшных невменько, которая прежде всего настолько неадекватна объективному положению дел на планетёнке в целом и в биосфере в частности, что потенциально опасна для обеспечения выживания этих умственно отста своих носителей).
Не доведёт это до добра. )

[Zlobnoe Zverushko]

*Snowberry*, да! Нездоровое.   
Но увы, естественный процесс. Всю цивилизацию идущий. 
Вся вот эта зоошизовеганоснежинкоботва сильно добавляет пздц в города, ну дык в моей несуществующей Розовопонии крайние формы этих увлечений с кучкованием агрессивных адептов считались бы деструктивными культами и соответственно пресекался бы движ.
То есть, пока чел там сам с собой дрочит на величие всех животных, кроме человека, антропоморфизирует свое домашнее зверье, будь там хоть крокодил - ноу проблем. Имеет право.
Спасает полутрупы и подбирает зверей на свои, звери никому не мешают ни как рассадник инфекций и антисанитарии, вони и пр., ни как агрессоры - на здоровье, хоть тыщу голов и хоть скунсы.
Собирает бабло на спасение полутрупов - тож имеет право, но обязан предоставлять отчётность финансовую. С чеками и пр. По заявлению любого донатера, который счёл, что деньги ушли нецелево - проверочка с вытрясанием всего вплоть до пломб и внутриматочных спиралей, нет ли тут мошенничества. Если есть - по закону разбираемся.
Живность, которую ты кормишь и которую регулярно видят с тобой, кого-то покусала, стала причиной ДТП - пжалте отвечать по закону. И пофигу, ты её купил, подобрал или "я просто кормлю бездомышей", однофигственно - отвечай.
А уж если сбор в кучи и вой про "люди мешают собанькам", сокрытие людоедов и бешки от СЭС (реальные сториз, чо, с людоедами - это старье с Пика из закрыток, с бешкой регулярные танцы, буквально пару-тройку месяцев назад была очередная The Drama с очередной передержкой) - вот туточки у нас деструктивный культ, и надо его того... Кого лечить, кого штрафовать, кого, может, сажать, кому просто беседу за жизнь - в зависимости от тяжести последствий, ну и разбираться будут менты, врачи по головушке и прочие подготовленные люди, естес. 

[*Snowberry*]

Zlobnoe Zverushko, увы. (
Средство убийства (причинения вреда здоровью) — оно и есть средство убийства. Хоть топор, хоть табуретка, хоть зверюга, хоть берданка.

Ох, а какое же горе невозможность принудительного психиатрического лечения, то отдельный сказ матом. (

[Zlobnoe Zverushko]

*Snowberry*, хм. Вот ща подумала, что псэ изрядно круче табуретки Забить насмерть тупым ударным, не предназначенным для того предметом довольно сложно, если не псих и нет крайне серьёзного превосходства в силе и массе над жертвой. А хорошо обученное псэ валит даже вооружённого чела, если он не профи. Ну, естес, породу надо подходящую, йорки и лабры по разным причинам одинаково курят за амбаром )

Про принудпсихиатрию - снова рукопожимаю и рыдаю совместно. Кагбэ я всецело за права больных, но не в ущерб же здоровью и жизням не больных?! Чот мне кажется, современный движ за всехние священные права явно частенько воюет не туда и не за то. Право отказа от лечения и госпитализации все ж некисло бы оставить для тех случаев, когда чел здоров на голову и осознает последствия не только на уровне "не хочу лечиться, патамушта грачи-убийцы". Ну, нашумевший случай в Нижнем, когда чел жену, мать, детей зарубил - он же был диагностированный шизофреник, не лечившийся. И до убийства там что жена, что дети биты в хлам бывали не раз, из Нижнего инфо.

[*Snowberry*]

Zlobnoe Zverushko, как есть ужас. Отягощённый полной беззащитностью. (

[Zlobnoe Zverushko]

*Snowberry*, да. Особо жаль детей, у которых родители психбольные, но не лечатся и не на учёте. Взрослый из семьи с неадекватно себя ведущим больным  может смыться, а дитю куда бежать? 

[*Snowberry*]

Zlobnoe Zverushko, так. ((

[Jantre]

Право отказа от лечения и госпитализации все ж некисло бы оставить для тех случаев, когда чел здоров на голову и осознает последствия

А у нас уже есть принудительная госпитализация, только для тех, кого надо, а не для тех, кому полагается. Знакомая тут рассказывала: привезли, обкололи до галюнов, несколько дней спать не давали. В конце соглашаешься уже на всё - и на лечение, и на веру в летающего макаронного монстра и на войну, лишь бы не трогали.

[Zlobnoe Zverushko]

Jantre, эээ, а немного больше деталей можно, если это ничью конфиденциальность не нарушит? Просто в таком виде как-то ниоч верибельно. Я прошу прощения за недоверие, но вокруг меня чот даже при явной и очевидной нужде в санитарах с вязками фиг кого отправишь на лечение, если чел сам не рвётся. Картина маслом, доковидная, у моей подруги, Москва. Для принудгоспитализации бабки, которая была не в себе, и доставала весь подъезд, то просто бузила, то в буквальном смысле слова "кидалась какахами", из окон летело всем на головы много чо, и это в том числе, понадобился сговор жильцов, которые в момент обострения вызвали одновременно полисов, врачей, и, кажись, до кучи пожарных с МЧС (угроза жизни и вдруг она чо подожжёт, реально ж не в себе чел по-крупному) и добились увоза старушки в прекрасное Далеко в волны халявного галоперидола. До того, разумеется, тоже пытались, но безуспешно. Буйных алкашей с белкой не увозят, если не через полисов действовать, а просто врачей вызвать,  тоже проверено знакомыми. Острое купируют и привет-пока. Ну то есть, я не представляю такой расклад, как описано, разве что на подтвержденную попытку суицида должны, вроде, и вот полисы могут вызвать барбухайку, тогда, вроде, тоже везут...

[AizeNN]

Zlobnoe Zverushko, получается, до прихода зоошизы существовал отлажённый механизм, а его ликвидировали? У нас собаки плодятся в промзонах и частном секторе. Один безобидный и контактный кобелек наделал детей, почти всех раздали, осталось двое, уже подросли. Самого кастрировали, а супружница и потомство, разумеется, нет. Сколько из там еще - неизвестно.

[Ice Addict]

AizeNN, механизма не было. Так его и сейчас нет. Смысл в этом чипировании и принудительном отвозе на то же место?

[AizeNN]

Ice Addict, я про частичный отстрел агрессивных бездомных собак

[Zlobnoe Zverushko]

AizeNN, в мегаполисе может быть только один механизм: безвозвратный отлов. С усыплением. Или отстрел. Хотя я против стрельбы в черте города и вообще пуля-дура. Но где нет отлова, в лесополосах, егеря стреляют, потому что стая способна кучу живности на ноль помножить.
Мегаполис  - агрессивная и очень многолюдная среда. И полное отсутствие возможности покарать агрессора немедля. Во-первых, нечем. Во-вторых, за это статья, и найдутся сердобольные, которые присягнут, что это вы из хулиганских побуждений песика кирпичом приложили, а не потому, что он уже вам в жо вцепился. Это вы начали, а в жо вашу он вцепился от боли, страха за свою жизнь и экзистенциального отчаяния.
Это в каком-нить СНТ или небольшом ПГТ могут шляться какие-то условно хозные, на деле хз чьи псэ, которых кормят, знают, они тоже всех знают, чужих облают, своим - хвостом повиляют, но не тронут никого. В таких декорациях все, что серьёзно кинулось на местного человека, сразу останавливается хоть тем же сельхозинвентарем, ну не будет никто, у кого есть лопата или хоть штакетина от забора под рукой, смотреть, как собака соседа жрёт или его собственных коз режет. А собаки не идиоты, если шварк сразу, резко и больно пресекается, то, как говорится, сами запомнят и детям закажут. Люди тоже не вполне идиоты - и если псэ после пары уроков не осознает, что люди, особенно дети, и домашний скот - табу, то найдут, как себя обезопасить. Да, жестоко - но куда более жестоко дождаться, пока, например, собака изувечит дите, "сняв" ему лицо. Сильно не единичный вариант, стандартная атака для псовых. В играх, кстати, не только собаки, волки и лисы тож часто имитируют именно укус в морду сбоку-сверху. Типа "не лезь, зараза, я круче - ты? Да я тебе ща ухо отжую, такому умному". Но если псэ такой отщелк от братана не  покалечит, дите...  Фото таких травм нагуглить легко, говорю ж, стандартные. 
Ну и ещё момент. У любого зверя в природе своя территория. В той же деревне псэ с одной улицы за вами на соседнюю не поскачет - он вас облаял возле той пары домов, где тусит, типа миску отработал, и чао. В набитом людьми спальнике с кучей чужаков и других собак одиночный псэ своей  законной территории иметь не может. Значит, будет формироваться стая. Которая будет считать своим много чего и защищать от кого ни попадя. Вот оно и. Собака-одиночка, если это не поставленный на охрану тренированный выдрессированный зверь и не щенная сука, существо довольно предсказуемое и к бою с противником изрядно крупнее себя, а уж тем более несколькими, пусть и мелкими (компашкой школоло, например) совершенно не стремящееся. А стая вполне, загонная охота для неё не только и не столько добыча жрачки, сколько игра и кайф. Ну видели ж идиотин, бегающих за машинами? Вот это оно. Эта фишка. Особо рьяные, бывает, наматываются на колеса. Не потому, что идиоты, а потому, что сильно увлекаются. Один из кайфов загонной охоты - кусать жертву за задние ноги. Ну... Колесо - та ж нога

[Jantre]

Zlobnoe Zverushko, я не спрашивал, зачем человеку старую болячку ворошить? Собственно, в среде транссексуалов таких историй у каждого пятого, поэтому я в рассказе не слишком сомневаюсь. Происходит по принципу "дали на лапу", врачи приехали, записали, что человек был буен и представлял опасность для окружающих, а дальше ты уже ничего никому не докажешь. Если нужен суд - в суд привозят обколотым по самую макушку. Судье помычишь, он что угодно подмахнет.
Так что юридический механизм есть. Просто на практике его применяют редко.
На самом деле, эту тему вообще как-то не принято обсуждать. Болезненно, бессмысленно, попытки добиться суда обычно ни к чему не приводят, а у общества обычно реакция «не, ну как-то неверибельно, и вообще, раз отправили — значит было за что».
Вот ещё всяких ссылок, тема правда не очень популярная. Но и оппозиционные и провластные издания пишут об одном и том же.
https://takiedela.ru/news/2020/04/20/nad-gnezdom/
https://iz.ru/1228486/sergei-gurianov/nekontroliruemyi-pristup-kak-mozhno-ugodit-v-psikhbolnitcu

[Tihe]

Прошла по ссылке, по первой.
Сразу цитата оттуда:

Спустя два дня Люблинский районный суд отказался удовлетворить иск больницы о недобровольной госпитализации и Наталью Шубину отпустили на свободу.

Никто не видит странности? *)

Иск? За два дня? Правда?

И это еще не взирая на выделенное жирным шрифтом.

Допускаю, что статью просто написал неграмотный человек. И на самом деле речь шла о запросе на госпитализацию без согласия по мед. показаниям.
Но написано как написано. Трешово написано.
И сразу ставит под сомнение грамотность всего остального.

[Tihe]

А в этой строке:

16 апреля в Москве полицейские задержали 63-летнюю Наталью Шубину

Со слова "задержали" стоит ссылка вовсе не на историю этой неизвестной Шубиной, а на телегу с микрозаймами.

Чета тухлятина.