Шикарная кулсторь про пресечение эпидемвспышки в тогда еще советской Прибалтике

Осн. пост, где в комментах интересно. Кстати, ТС там респект за то, что она - внезапно едва ли не единственной на всюю фб-шку - вспомнила про деонтологию и недопустимость стигматизации заболевших

Комментарии
14.04.2020 в 17:42

Алиса осталась на ПМЖ в Зазеркалье
Именно из-за стигматизации будет вал осложнений, потому что до последнего будут тянуть с обращением к врачу (зачем в чумной барак?), потому что будут сбегать и скрывать симптомы
14.04.2020 в 17:51

agkistrodons, именно так. Опять же, посмотрев. чо и как, я для себя, в общем, решила, что "сдаваться" Айболитам будет иметь смысл лишь на стадии пневмонии, но никак не на стадии подозрений, если вдруг какая симптоматика ОРВИ-шная полезет. Потому что все, чего не хватает, сейчас подхватишь в поликлинике или даже от врача по вызову (бедные первичники первыми и цепляют), а стационар - ну даже с тяжелым, но гриппом или ОРВИ, без пневмонии и особой осложненки, нет смысла занимать койку. Тем более, что лечат кто во что горазд, четкого протокола на новомодность нету.
Очень, очень вменяемая доктор, я ее там прифрендила :)
14.04.2020 в 18:30

Do or die
Zlobnoe Zverushko, ух ты, редкий голос здравого смысла. А то я уж в жж прифигела, когда первой реакцией тамошних врачей на пандемию и закрытие границ было дикое злорадство в адрес будущих пациентов, которым будет неожиданно некуда податься, кроме как в родную муниципалку, которую они привыкли проклинать за несостоятельность.
14.04.2020 в 18:44

ух ты, редкий голос здравого смысла.
MirrinMinttu, я возрыдала в голос, да, человек помнит про деонтологию и принципы карантинирования и обсервации....о-о-о-о...маслом по сердцу, медом по губам.
15.04.2020 в 00:22

agkistrodons, MirrinMinttu, я еще вкусняшек принесла. Статейки времен свиного гриппа. Познавательно :)
www.kp.ru/daily/24362.3/546587/
www.kp.ru/daily/24366.3/549903/
Если чо, от свиного-таки ппц мерли и тоже пневмонии. Кто-нибудь помнит особый гевалт? Я - нет, хотя у меня как раз тогда умерла приятельница. Здоровая деваха 30+ и ЗОЖ-ница. Госпитализировали, не спасли. :(
15.04.2020 в 00:37

Do or die
Zlobnoe Zverushko, у нас привочная кампания была для групп риска, так что помню, хоть и не прививалась сама. Но помогала устраивать привочный пост. Знаешь, предупреждали много, и диабетики и сердечно-сосудники всех возрастов прививались активно. Но тогда была вакцина, может, поэтому такой паники не было. Завтра соберусь опубликовать кое-какие данные по смертности по стране и миру за 2018 год. Честно говоря, я просто офигела. У нас самоубийств одних около 800 в год. С другой стороны, кому это поможет, если горизонты масштабного восприятия у многих не просто завалены, но и перевернуты((
15.04.2020 в 00:45

у нас привочная кампания была для групп риска, так что помню, хоть и не прививалась сама. Но помогала устраивать привочный пост. Знаешь, предупреждали много, и диабетики и сердечно-сосудники всех возрастов прививались активно.
MirrinMinttu, ты работала в этой сфере, а в Адмосковье ничего такого я не помню. ну, были разговоры про грипп-грипп с осложнениями, смерти были (причем в кругу народа 25-35 вилка, не старцы и не хроники с медкартой тощиной с БСЭ), но как-то оно так. Чо я и полезла искать, а чо тогда писали - ну потому что про вал в реанимациях и смерти знаю из своего же круга. Ну и вот... на-а-а-ашла. :) Хошь старый учебник Шуваловой по инфекционным болезням? Тоже ппц душеполезненький :) Держи ссылочку: bookz.ru/authors/evgenia-6uvalova/infekcio_860/...
15.04.2020 в 00:54

Алиса осталась на ПМЖ в Зазеркалье
Zlobnoe Zverushko, могу сказать совершенно точно, что я в тот год работала в конторе, специализирующейся на массовых-массовых мероприятиях, и ни одно отменено не было. Про офисное здание, не прекращавшее работу, вообще молчу. Об этой теме в моем окружении сходу вспомнили только врачи - для остальных она прошла незамеченной.
От пневмонии как осложнения гриппа в моем поле видимости в разные годы умерло две девушки
15.04.2020 в 01:00

я в тот год работала в конторе, специализирующейся на массовых-массовых мероприятиях, и ни одно отменено не было. Про офисное здание, не прекращавшее работу, вообще молчу. Об этой теме в моем окружении сходу вспомнили только врачи - для остальных она прошла незамеченной.agkistrodons, вот примерно та же хня, да. Прекрасная MirrinMinttu медик, вот она помнит про вакцинации. Я помню, что, в общем, даже смерть подруги у нас не то, что шока не вызвала тогда - естес, рыдали-хоронили, но это всеми, и врачами в том числе, было воспринято как - ну эх, не спасли, увы, бывает. Нам никто не сказал прививаться (ну круг общения), матери ее тоже - а она за дочкой ухаживала (и кста, никому ничего не было, БЗЧ этой херни надо бы погуглить).
15.04.2020 в 10:08

Do or die
Zlobnoe Zverushko, agkistrodons, вот ограничений не было, это точно. В отделениях были полные комплекты защиты, и в палатах точно собирали больных вместе, не взирая на пол (все равно шторы типа боксов вокруг кровати образовывают), но у нас всегда так, в отделениях ведь всегда какая-то дрянь, или глостридиум с MRSA, то норовирус с гриппом, а то и всё разом. Потому и норовят выкидывать пациентов оттуда на наши руки чуть ли не сразу после операций. К слову, у нас, в мобильной службе лечения и ухода на дому, и году в 2015-2016 что-то было, были заказаны даже плексовые "забрала", и ими даже пользовались, но совершенно не помню, что именно - именно мне не пришлось всё это на себя напяливать. Где-то светло уже было, но не лето, скорее всего, весна, апрель.
15.04.2020 в 10:28

все равно шторы типа боксов вокруг кровати образовывают
MirrinMinttu, от изрядно заразного воздушно-капельного шторы, мне кажется, так себе защита.

были заказаны даже плексовые "забрала", и ими даже пользовались
Это, кстати, по факту, пожалуй, лучше очков и маски, про обычные маски корейцы уже выкатили экспериментальные исследования, что не особо они препятствуют распространению от больного. Что лично меня как-то сразу заставило заподозрить найоппку в выкаченном чуть ранее якобы несусветном БРЧ этой дряни: ее догнали до 5,5, что получается больше, чем у гриппа, примерно как у краснухи и коклюша. Я только и могла вопросить "вот зе фак?", читая это. При отсутствии иммунитета в популяции и заразности как у краснухи, первый же носитель, катавшийся на работу и с работы в час пик в московском метро или на столь же набитой электричке к концу 5-дневной рабочей недели дал бы нам под 200 тысяч (!) носителей... (Вот ща сунулась в жж по ссылке из ленты - там уже 4,5, все поменьше :))
15.04.2020 в 11:31

Do or die
Zlobnoe Zverushko, да шторы просто для приватности, поэто могут быть М и Ж в палате. Я имею в виду, сортируют заразу к заразе, по профилю. Глянь на таблицу смертности. Шок, сколько народа самоубивается, всё-таки.
15.04.2020 в 11:38

Шок, сколько народа самоубивается, всё-таки.
MirrinMinttu, сколь я могу судить, легче жизнь не становится не только у нас, но и за границей. Последние 10 лет минимум почти везде помалу снижается доход, уровень жизни, появляются новые источники стресса и пр. Плюс вечные инфодампы из инетика - найти вот сейчас, например, место, где не поминают корону, карантин и прочие 3,14здецы, все сложнее. Чем дальше, тем больше это задалбывает. Плюс везде "оптимизированная" психиатрия. Меня совершенно не удивляют люди, к-рые в какой-то момент решают, что с них хватит, и самоустраняются из этого бардака.
15.04.2020 в 12:12

Do or die
Zlobnoe Zverushko, я понимаю, но, с учетом улучшившихся лекарств от депрессии, здесь, имхо, имеет место ослабленная воля к жизни, главный из главных инстинкт. Слишком культивированными стали.
15.04.2020 в 12:25

с учетом улучшившихся лекарств от депрессии, здесь,
MirrinMinttu, на Кохрейне на ряд СИОЗС типа прозака как раз в побочках указан повышенный риск суицида в начале приема и указание тинейджерам стараться не назначать или назначать под контролем и с "прокладками" для снятия тревожности. Так что вот я хз насчет улучшения...
Насчет обязательной "воли к жизни" тоже бабка надвое сказала: у человека с инстинктивным поведением ппц нехаляльно все, у нас фактически нет инстинктивных программ. А уж пресловутый инстинкт самосохранения - он и у зверей врубается только когда есть опасность, не условная, а четко цифруемая субьектом как опасность.
15.04.2020 в 15:11

Do or die
Zlobnoe Zverushko, у нас прозак точно запрещен, но вот чем депрессирующих кормят - не знаю. С легкой - циталопрамом, опамоксом и теноксом. Причем, с опамоксом и теноксом та хохма, что я видела кучу старушек, сидящих ни них десятилетиями без побочек вообще. Но на возрастных пациентов лекарства вообще по-другому действуют, а гериатров-психиатров у нас мало. Тех, кто к ним попадает по свежим следам, вполне хорошо уравновешивают банальным миртазапином. Ну и рисперидон в маленьких дозах курсами, когда совсем чудными становятся. Помогает.
15.04.2020 в 15:47

у нас прозак точно запрещен
MirrinMinttu, пожилым его точно не назначают - и по той же причине.
видела кучу старушек, сидящих ни них десятилетиями без побочек вообще.
Ну то такое - возрастные изменения всяко есть, и побочки под них иногда маскируются. По принципу "то, что мы принимали за оргазм, оказалось астмой".
15.04.2020 в 16:20

Алиса осталась на ПМЖ в Зазеркалье
Zlobnoe Zverushko, чУдную мурманскую тему уже слышала?
15.04.2020 в 16:55

Do or die
Zlobnoe Zverushko, ну, когда по поводу одной доктор взвыл, она ему отчеканила, что у неё самый острый ум в этом заведении, и была совершенно права. Умерла в 100-летнем возрасте от последствий пневмонии, и ещё накануне ДР была растеряна и расстроена, обнаружив, что ей уже не по силам помыть полы. Господи, да её старшей дочери уже было 82!:lol: Бабушки бабушкам рознь.
15.04.2020 в 17:20

Алиса осталась на ПМЖ в Зазеркалье
MirrinMinttu, Умерла в 100-летнем возрасте от последствий пневмонии, и ещё накануне ДР была растеряна и расстроена, обнаружив, что ей уже не по силам помыть полы.
Бабуля такая была в 95-96. читать дальшеРазные старушки, да
15.04.2020 в 17:25

Do or die
agkistrodons, эх, вот этот период доживания - самое ужасное. Хотя некоторые доживают со вкусом. Одна просто валяется в кровати (вообще-то она швыдкая), обложившись книгами, и периодически троллит дочь по телефону.
17.04.2020 в 01:38

чУдную мурманскую тему уже слышала?
agkistrodons, прости, что-то пропустила этот коммент. А что там? Имеет смысл вкопаться гуглить?
17.04.2020 в 11:11

Алиса осталась на ПМЖ в Зазеркалье
Zlobnoe Zverushko, прости, что-то пропустила этот коммент. А что там? Имеет смысл вкопаться гуглить?
ria.ru/20200415/1570069529.html это. я даже не про саму затею с отслеживанием людей, которые , по идее, судом под домашний арест не отправлены. Я про выделение средств, учитывая громоздкость госмашины особенно в сфере формирования госзакупок
17.04.2020 в 11:13

Алиса осталась на ПМЖ в Зазеркалье
duma.gov.ru/news/48305/ и туда же
17.04.2020 в 11:26

я даже не про саму затею с отслеживанием людей, которые , по идее, судом под домашний арест не отправлены. Я про выделение средств, учитывая громоздкость госмашины особенно в сфере формирования госзакупок
agkistrodons, сделай они это в феврале... а сейчас - запираем конюшню после того, как лошадь свели. ИБД и повод для попила бабла.

duma.gov.ru/news/48305/
agkistrodons, таких лихорадочных попилов за закрытыми дверями я не припомню с конца 90-х.
Чот чем дальше, тем больше мне все это не нравится.
Кстати, о птичках - ты ролик, где Гарант объявлял, что парада на 9 мая не будет, видела? Какие впечатления? Если не секрет, конечно. Я исключительно "сверить часы".
17.04.2020 в 11:45

Алиса осталась на ПМЖ в Зазеркалье
Zlobnoe Zverushko, а сейчас - запираем конюшню после того, как лошадь свели. ИБД и повод для попила бабла.
:nope:

Кстати, о птичках - ты ролик, где Гарант объявлял, что парада на 9 мая не будет, видела? Какие впечатления? Если не секрет, конечно. Я исключительно "сверить часы".
Не смотрела. Меня так затрахали (не в самом жизнеутверждающем смысле слова) звонками по работе и "просто поговорить" "проголодавшиеся" коллеги, что вне работы предпочитаю либо текстовую информацию, либо, если визуально, то что-нить светлое и радостное. Или полезно-косметическо-кулинарно-путешественно-познавательное. Может, по итогу недели посмотрю
17.04.2020 в 11:55

Может, по итогу недели посмотрю
agkistrodons, да хер с ним, там ничего хорошего, можешь не тратить время :)