Недоуменно-спортивное

[Zlobnoe Zverushko]

А чего все так всполошились по поводу того, был тот допинг или нет?
Естес, был. Потому что, как показала история с мельдонием, любой препарат у нас могут назначить "запрещенным" на основании решения какой-нибудь международной организации. *ехидно* Соединения карнитина вот еще можно запретить и витамин-миксы - предполагаю, что в большинстве серьезных проф. коктейлей они есть так же, как и в любительских, вот веселуха будет.
А так - ну на том уровне "употребляют" все без исключения (без фармы предполагающиеся в современном спорте высоких достижений тренировочные и рабочие нагрузки человеческий организм банально не потянет). Вангую, что сейчас даже борьба за титул чемпионки Мухосранска по фитнес-бикини с вероятностью не обходится без фармы.
*ну и шоб 2 раза не вставать, чисто как медицинский прикол* Чужая ДНК\фрагменты оной в чьей-то пробе не обязательно означает подмену или смешивание проб. Возможны совершенно законопослушные и ничуть не допинговые варианты, от химеризма (очень редко) до бурно и весело проведенной накануне взятия проб ночи (много чаще).

Comments

[Xrenantes]

Ну, если быть точным всполошились не из-за наличия допинга, а из-за того что "ну все же используют, а бьют только нас"

[Zlobnoe Zverushko]

Xrenantes, дык ты ж понимаешь, что мы подставились?
Обратку надо было давать на типа-запрете мельдония (препарат, емнип, с недоказанной эффективностью и нигде, кроме бСССР, хождения не имел, дойдут руки - кохрэйн.орг и пабмед по нему погоняю, так-то по памяти говорю). Кароч, когда явно чисто БАД кидают в запретки только потому, что нигде, кроме нас, его нет - повод насторожиться. Но у нас же с этим - как с тем "Боингом" и с санкциями: мы этого не видим - значит, этого нет. Аутотренинг не помогает: а-а-а-ай, гевальт, зрения лишают!
Казалось бы, просечь тенденцию и прикинуть варианты противодействия - это же логично, нэ?
Ни фига, только не для наших чиновничков.
Вот знаешь, за кого мне дико обидно? За тех, кто к этой долбаной Олимпиаде готовился и гробился, а в рез-те пролетел. Хотя лично я олимпийский спорт видала в гробу и считаю вредным.

[Белейшая Мышь]

Zlobnoe Zverushko, Знаешь, у меня есть своя версия, исключительно идиотская конспирологическая, но она реально объясняет большинство странностей.

[Zlobnoe Zverushko]

Белейшая Мышь, а поделись, а?

[Белейшая Мышь]

Если коротенько, то у меня выстраивается цепочка спортивные "добавки" - наша невъе**ная фармацевтика - наркота - чиновники от спорта. Какие там деньжищи и какой у них ресурс, в том числе, административной, прочности - кой о чем догадываюсь, остальное можно представить. Конкретные непотопляемые рожи фамилии можно обсуждать и наблюдать по тв. Не исключаю, что своего внутреннего административного ресурса у нас просто не хватает. А так - это не мы, ребята, это еврозлыдни всякие, а мы че? А мы не чё.
Так что, думаю, мы, как обычно, видим ма-ахонькую вершину айсберга. И спортсменов мне, веришь, даже не жалко. Я не верю в нормальных людей в современном профессиональном спорте. Это их выбор, играть в эти игры. Dixi.
Кстати, ты доклад антидопингового комитета смотрела? Исключительно художественная вещь.

[Zlobnoe Zverushko]

Белейшая Мышь, логично. Я вижу только один провал в цепочке: сколь я осведомлена о спортфарме, с наркотиками и\или прекурсорами для них там очень и очень негусто. В этом отношении армейская фарма старого образца, со всякими антидотами к БОВ сто очков спортфарме вперед дает и не кашляет.

Я не верю в нормальных людей в современном профессиональном спорте. Это их выбор, играть в эти игры

Я не "верю", а "знаю", что в этих играх овердохрена молодняка. К-рый в силу подросткового возраста не сказать, чтобы много чего выбирал сам. Тем более, что с выбором и прочим можно играть, когда этот выбор реально есть. А когда с 5 лет то тренировки, то сборы, то еще какая хрень и за тем, чтобы ты не откосил, следит толпа народу, начиная от собственных родителей (от к-рых, опять же, в силу возраста и юридической несамостоятельности не очень-то эмансипируешься, каким ты там ни будь) - то с восприятием перспектив и жизненных реалий туговато, да. Так что мне все равно жалко.

Я мельком доклад пробежала, прифигела от тональности шпионского романа в стиле "кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет". Внимательно не изучала, я неделю к компу вообще не подходила, гостевала в Ярославле. Там была прекрасная компания и, в отличие от Москвы, прекрасная погода, так что мы шлялись на природе.

[Белейшая Мышь]

Zlobnoe Zverushko,

и\или прекурсорами для них там очень и очень негусто. В этом отношении армейская фарма старого образца, со всякими антидотами к БОВ сто очков спортфарме вперед дает и не кашляет.

Не-не,я не только и не столько о личном употреблении, я о каналах сбыта.

Я не "верю", а "знаю", что в этих играх овердохрена молодняка.

Да я тоже знаю. Изнутри. Я закончила СДЮШОР Олимпийского резерва. Поэтому считаю, что имею право говорить именно так.

[Zlobnoe Zverushko]

я о каналах сбыта

Белейшая Мышь, я думала, о производстве. А как каналы сбыта\перевозки - да чего бы и нет? Я от наших чиновников, если уж честно, готова ждать участия\соучастия в любой хренотени, способной принести им деньги. Хоть наркота, хоть работорговля. Эффективные, мать их, менеджеры.

Поэтому считаю, что имею право говорить именно так.

Так не вопрос, имеешь. Даже если бы и не закончила.
Тут же не некий вопрос, по к-рому может быть "правильное" мнение, зависящее от знакомства с темой. Все эти жалко-не жалко - сугубо частное восприятие, да и все. Посему ты имеешь полное право на свою т.зр. на вопрос, даже если в жизни своей спортзала изнутри не видела бы .

[Xrenantes]

Белейшая Мышь,

Если коротенько, то у меня выстраивается цепочка

Хмм...по моему слишком конспирологично. Скорее тут из разряда "Не тайная ложа, а явная лажа"

[Белейшая Мышь]

Xrenantes, Да я не настаиваю ) Но непотопляемость отдельных сортов М** на фоне того, что происходит в других ведомствах наводит на размышления. А что фармацевтика у нас еще с 90-х - одна из самых криминальных областей бизнеса, знаю не понаслышке.

[Xrenantes]

Белейшая Мышь,
Строго говоря есть целый ряд М** в разных отраслях непотопляемость которых просто феерична.
Так что дело тут кмк всё же в личных отношениях с ВВП.
"Своих не сдаём"

[Белейшая Мышь]

Xrenantes, Одно другого в целом не исключает. И "не сдаем" в данном случае выглядит все-таки скорее как "вы там им наваляйте как следует, а то у нас руки не дотягиваются, а мы уж так их защищать будем, так защищать! Пока сами не дотянемся."
А в других сферах м.б. просто нет своего МОК?

[Xrenantes]

Белейшая Мышь,
Хех, извини, но без фармы как уже сказали т.н. "спорт высоких достижений" можно закрывать как класс.
Оно ВВП надо, при его то трепетном отношении к спорту ?
Опять же я тоже скажу то что знаю - в борьбе фарму используют все. Буквально все.
И, сцуко, стоимость профессионального курса меня мягко говоря, вводит в ступор.
Где те волшебные время теплого лампового ретоболила и метана.

[Белейшая Мышь]

Xrenantes, Не-не, я не про "нормальную" спортивную фарму, "честную\вредную" или не очень (а судьи кто? ), я про самую обыкновенную, для инвалидов и пенсионеров. Стык отраслей, понимаешь. Практически безопасные каналы доставки (чё там спортсмен в баночке везет?). Это тебе не чучмек в желудке пакетики провозит... тьфу, не хочу в эту тему лезть, правда. У меня ощущение (доказательств нет, конечно), что копнули именно это кучу гуано.

[Zlobnoe Zverushko]

Где те волшебные время теплого лампового ретоболила и метана.

Xrenantes, еще был за жуткие по тем временам деньги данабол и деццкое питание витаминизированное повышенной калорийности (дрянь несусветная), а сушились на ЭКА и фенфлурамине (ныне то и другое - запрещенные препараты, приравненные к наркоте, во как). Эх, молодость... щас, небось, даже паршивый "клён" фиг купишь (в нем, правда, смысла не так чтобы много, так что и не жалко, вот ЭКА - это вещь была).

[Xrenantes]

Белейшая Мышь,

У меня ощущение (доказательств нет, конечно), что копнули именно это кучу гуано.

Ну тут мы с тобой можем только бестыже голыми имхами меряться, не более того.

[Кимури]

Zlobnoe Zverushko,а ЭКА как расшифровывается? И что эти запрещенные препараты вообще делали?))

[Xrenantes]

Zlobnoe Zverushko,
Не, данабол это было для эстетов - это же по сути тот же метан, но заграничный. А ЭКА ещё достать надо было умудриться.

деццкое питание витаминизированное повышенной калорийности (дрянь несусветная),

Молочные смеси - наше всё
Мы были ребята бедные и неизбалованные.

[Белейшая Мышь]

Xrenantes, Так я с этого и начала.

[Zlobnoe Zverushko]

Кимури, а это бодяга-самопал, в общем, аббревиатура по составляющим: эфедрин-кофеин-аспирин. Стимулятор, разгонка метаболизма, расширение бронхов, повышение уровня глюкозы в крови (можно интенсивнее вламывать, а не ползать дохлой мухой, что особо интересно на кардионагрузках и на сгонке, потому как на сгонке веса ходишь не жрамши толком, ничо нельзя, кроме всякой белково-сложноуглеводно-низкожировой хрени). Чисто К+А можно и щас, но без Э они смысла не имеют, так-то. Все трындежи про то, что гуарана аналогична эфедрину суть всего лишь трындежи, плак-плак.
Фенфлурамин за счет изменения захвата серотонина отбивает аппетит (тоже привет сгонке веса). Но он везде давно и прочно запрещен так-то, первыми флуру закрыли штатники, патамушта на ней того...летальных исходов было не один и не два, и сердце садилось в хлам, карнитин и прочие приятности вдогон не спасали. *задумчиво* В принципе банальный прозак на максимальной дозе должен давать +\- тот же эффект, ну или грамотно смастряченный коктейль с любым другим СИОЗС, являющимся препаратом выбора при булимии и проч. "пищевых" неврозах. Но должна сказать, меня не тянет на 5 десятке прыгать, как наскипидаренная, и втискиваться в весовую категорию 20-летней давности. Канешн, в те годы я была изрядно лучше качеством, признаю, но это ж не причина задницу на британский флаг рвать не пойми для чего, мне оно все давно нах не надо. Я сто лет спортзала изнутри не видела и не могу сказать, что меня это особо огорчает.

[Кимури]

Ужжжоснах ваще описан. Нельзя так с собой обращаться ((

[Xrenantes]

Zlobnoe Zverushko,
*уважительно смотрит*

[Zlobnoe Zverushko]

данабол это было для эстетов

Xrenantes, ну да, для эстетов. Что тот же метан, верно, но наши "эстеты" утверждали, что на нем побочек меньше, чем на родном-советском метане. Я хз, я ни его, ни рету не употребляла, причем даже не потому, что я приличная девушка была. Просто при моем росте "на массу" качаться - это надо было вовсе мозга не иметь, в категориях выше моей прыгали девицы чуть не с тебя ростом, я б до них тупо ни рукой, ни ногой не дотянулась бы.

А ЭКА ещё достать надо было умудриться.

Дык по частям доставали, по частям! В смысле, по ингредиентам. Болгары выпускали Э-шку, наши, кстати, тоже.

[Кимури]

Zlobnoe Zverushko, я как-то не то поздно подключилась, не то ушами прохлопала... а чем ты занималась-то, пардон за своевременный вопрос?)))

[Zlobnoe Zverushko]

Ужжжоснах ваще описан. Нельзя так с собой обращаться ((

Кимури, то, что я пишу - это не ужас, это любительщина обычная, "ужас" - это коктейльчики из овердохрена компонентов и ведра стероидов (см. сборную ГДР по плаванию годов так 70-х, вот там на девушках можно было пахать ) И даже оно еще не ужас , армейские старые фармкоктейли на случай атомного трындеца - вот это был риал ужас, если чо, там стероиды + стимуляторы амфетаминового ряда, точнее не знаю состав, не стала выяснять. Думаю, что в доступном варианте - это +\-как метан + каптагончик, ну и глюкозка с солями магния и витаминками, шоб не сразу сдох )

а чем ты занималась-то, пардон за своевременный вопрос?)))

Всем понемножку. Л\а малость, бодибилдинг, ну и мордобои всякие. Но то было на любительском уровне все, да и давным-давно, стока люди не живут

[Xrenantes]

Zlobnoe Zverushko,

Дык по частям доставали, по частям!

Хз, у нас для сборников тренер её где то брал, а со мной делился мой сосед, восходящая звезда кабардинского карате. За то что а) сосед б) безотказный мешок для битья спарринг-партнёр.
Но потом он сел за вооружённое ограбление и халява закончилась

[Jenious]

Xrenantes, перестимулировался...

Xrenantes, Zlobnoe Zverushko, вас почитаешь, такие бездны просторы открываются взору...

[Кимури]

вас почитаешь, такие бездны просторы открываются взору...

Вот да, фолькише несколько офигевайтунг. Это если из любительских занятий такое было всем известно, то для спорта высоких достижений надо все умножать н а десять...

[Zlobnoe Zverushko]

Хз, у нас для сборников тренер её где то брал, а со мной делился мой сосед, восходящая звезда кабардинского карате.

Xrenantes, чего, уже сбодяженную?! Ты открываешь мне новые горизонты - у нас все бодяжили сами, процентовку я забыла, но, думаю, можно нагуглить в случае чего. Я как-то не думала, что она уже "пачкой" может идти, никогда не задумывалась, точнее, есть ли она в таком виде.

безотказный мешок для битья спарринг-партнёр.

Гхм... поглядела бы я на эту восходящую звезду, если ты у него ходил в "мешках"...

вас почитаешь, такие бездны просторы открываются взору...

Jenious, да лан тебе, мы самый примитив сейчас треплем в мемуарах, есть штуки понакрученнее, и давно. А о чем мы говорим, в 80-е уже ходило, и ЭКА, и дана с ретой. Вот флура уже в начале 90-х пошла по нашим просторам, году в 92-м-95-м, а может, и после амерского запрета, я не помню. Вероятно, после, надо ж ее куда-то было сбагривать после того, как ею ФДА заинтересовалось.

Это если из любительских занятий такое было всем известно, то для спорта высоких достижений надо все умножать н а десять...

Кимури, на 100 - не ошибешься. На проф. уровне еще в 70-х (я, ясен хрен, не застала, но у меня были и старшие товарищи ) юзалось все, от стероидов до автопереливания кровушки.

[Xrenantes]

Zlobnoe Zverushko,

Гхм... поглядела бы я на эту восходящую звезду, если ты у него ходил в "мешках"...

m.youtube.com/watch?v=OBHhzitua_A

Алим когда из тюряги вышел тоже так нехило наверх пошел, но до, в 19 лет это был зверь-машина.

Какого хера его на ту блудню потянуло